邱志偉於司法及法制、教育及文化兩委員會第1次聯席會議併案審查

1. 邱委員志偉

   主席、各位列席官員、各位同仁。明天林義雄先生將要進行無限期的禁食，他是在彰顯台灣的精神，也是為了人類的價值。剛才聽到蔡主委的答詢，你還是認為不管組改怎麼改，不管你們的層級怎麼提高，核安都沒有辦法百分之百的確保對不對？

2. 主席

   請原能會蔡主任委員說明。

3. 蔡主任委員春鴻

   主席、各位委員。不是這麼講的，我剛才講得很清楚，我是說核四只有在確保安全的情況下，我們才會允許它裝填燃料。

4. 邱委員志偉

   確保安全的定義是什麼？

5. 蔡主任委員春鴻

   確保安全的定義就是符合所有安全的法規、符合所有安全的規範、符合國際的標準，至於這要怎麼判斷呢？從設計的安全審查到施工的管制、測試的管制，全部都要符合所有的規範。

6. 邱委員志偉

   現在不只是測試失能、管制失能，連法制面也失能，所以大家對於政府體系的運作完全失去信賴，縱使你可以保證核安沒有問題，所有的法規都符合、所有的機制都符合，但是人民還是沒有辦法完全相信政府的作為，在這種情況下，可能會發生一種狀況，那就是70%的台灣人民認為核四應該立即停建，這是絕大多數的民意。雖然執政黨認為沒有核安就沒有核四，但是核安的定義卻是操縱在主管部門的手上，究竟能不能符合核安的定義，我想主管部門的立場扮演著相當關鍵的角色。雖然這是專業的部分，但是專業的部分也有許多盲點，科學也有許多不可測試、不可控制的地方，所以核能是一個完全沒有辦法達到絕對安全的事項，請問主委同意嗎？

7. 蔡主任委員春鴻

   就福島事故帶給我們的啟示，確實就像委員所講的，即使表面上都符合安全的相關法規，但還是會發生像福島核災這樣的事故，所以在福島事故發生之後，全世界都在加強安全的強化，包括我們也是一樣。也就是說，在法規之上，萬一超出設計基準的話，還是要有能力可以來因應這種狀況，讓釋放出大量輻射的這種狀況不致於發生，等到這些都落實了以後，就不會再發生類似福島核災這樣的事故。

8. 邱委員志偉

   你能夠做什麼樣的保證？我覺得任何口頭上的承諾或數據都沒有辦法保證，因為核安是沒有辦法被保證的，也沒有辦法驗證的，這就是核四問題的癥結，任何數據……

9. 蔡主任委員春鴻

   為什麼沒有辦法保證呢？我想這樣的保證並不是指一個人，而是整個機制，這個機制包括整個安全的體系……

10. 邱委員志偉

    那個保證是相對的，核能絕對沒有絕對的安全……

11. 蔡主任委員春鴻

    所有事情都沒有絕對的安全，可是它的風險可以小到我們可以承受的程度。

12. 邱委員志偉

    但過去任何一丁點的風險我們都沒有辦法承擔了，即便風險是趨近於零，但它還不是零，它還是有發生風險的微小可能性，而這樣的微小可能性我們也無法承擔。

13. 如今民意有很大的轉變，經過二、三十年，過去對核四議題的看法是分歧的，但現在針對核四議題，有70%的人民是希望要立即停建的。身為主管部門，我覺得你們應該要負起責任，更要有尊重民意的具體作法，宣布核四停建，建立非核家園才對。本席希望主委不要站在本位立場，而能站在多數民意的立場來思考這些問題。江院長曾提及要把公投的門檻降低，請問你可以接受嗎？

14. 蔡主任委員春鴻

    我沒有意見，我對公投也不懂啊！這並不在我的專業範圍之內。

15. 邱委員志偉

    究竟下一階段核四何去何從，請問你的立場怎麼樣？能不能簡單講一下？

16. 蔡主任委員春鴻

    以現在的政策來講，假如繼續興建的話，原能會就是全力把關。

17. 邱委員志偉

    全力把關？

18. 蔡主任委員春鴻

    嚴格把關。

19. 邱委員志偉

    它有沒有可能商轉？

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為邱志偉本人的發言。