蘇清泉於外交及國防委員會會議邀請外交部部長林永樂、國防部、經濟部、衛生福利部、行政院環境保護署、行政院原子能委員會主任委員、內政…

1. 蘇委員清泉

   主席、各位列席官員、各位同仁。部長，本席要再次肯定外交部。

2. 主席

   請外交部林部長答復。

3. 林部長永樂

   主席、各位委員。謝謝委員。

4. 蘇委員清泉

   4月19日東港拍賣兩條黑鮪魚，本席還親自赴現場幫忙叫賣，遇見綠色和平組織的朋友前往抗議，我上台發言時提及下列兩點：第一，近百年來東港與宜蘭捕捉黑鮪魚，都是採用延繩釣的方法─願者上鉤，不願者回頭。事實上，全世界捕捉黑鮪魚或黃鰭鮪魚採用圍網的只有兩個國家，一個是日本，另一個是墨西哥，所以本席告訴綠色和平組織的朋友應該到這兩個國家去抗議。依照國際民航組織（ICAO）規定，臺灣東港與宜蘭捕捉黑鮪魚與黃鰭鮪魚的船隻限定660艘，但實際捕捉鮪魚的船隻數量只有五百多艘，所以臺灣是最永續、環保與愛護地球資源的國家。

5. 東港黑鮪魚季今年已經邁入第14年，以往13年來都是在小琉球附近的漁船捕捉第一尾黑鮪魚，今年則由東港漁船一出航就捕捉一公一母兩條黑鮪魚，公黑鮪魚重達300公斤，母黑鮪魚體重280公斤，大家都很高興。依照黑鮪魚季的「第一鮪」遊戲規則，捕獲的黑鮪魚重量應達180公斤以上的成魚，而且漁船必須立即記載捕獲黑鮪魚的座標，讓這些被捕獲的黑鮪魚都有身分證明。

6. 其次，本席要說明東港櫻花蝦產銷班的部分，東港有固定幾艘船捕捉櫻花蝦，若每天抓滿40箱櫻花蝦，這些在海上作業的船隻就會靠對講機連絡，告知同行可以返航了，再由東港櫻花蝦產銷班補助船員工資與油料費。近十幾年來，透過東港櫻花蝦產銷班，不但維持櫻花蝦優良的品質，而且還生生不息讓櫻花蝦維持良好的價格，所以我才會跟綠色和平組織的朋友說

   臺灣環保做得太好了！因為大家都要搶著做垃圾分類，慈濟與低收入戶也都搶著在做垃圾分類。美國環境保護署（EPA）署長來台說美國垃圾分類做得有多好，這都是在騙人的！我曾經到美國參觀美國人垃圾分類的情況，他們在做完垃圾分類之後，垃圾運送至掩埋場時還不都是又混在一起進行掩埋，所以美國應該學習臺灣是如何做好垃圾分類。

7. 再者，去（2013）年臺灣與日本進行漁權談判，我們談得非常好，後來增加將近七、八千平方公里的海域，這是外交部的勝利。日本沖繩島漁民為此還罵日本政府是喪權辱國，所以本席要給外交部與農委會掌聲鼓勵。

8. 林部長永樂

   謝謝委員。

9. 蘇委員清泉

   本席要求外交部儘速與菲律賓政府談妥，日前菲律賓政府已經答應不再對我國漁民開槍。據本席所知，行政院秘書長李四川是小琉球人，他的父親被抓遭菲律賓扣留，家人立即籌錢救人。雖然他父親最後獲救，但他父親被打傷，回臺灣不到一個月就傷重不治。每當我們談起這件事情，李秘書長不禁淚流滿面，這實在是很悲慘的事情。

10. 近50年來，菲律賓第一次為了廣大興號向臺灣道歉，不但懲凶、起訴還賠償；早在陳水扁執政時代，台東有漁民被菲律賓人打死，未獲得任何理賠；香港旅行團成員搭乘巴士在菲律賓遭劫持事件，造成7位香港人死亡。本席猶記得有位傷者轉赴臺灣林口長庚進行整形。雖然馬尼拉市長埃斯特拉達也曾表示會賠償這些香港旅客，但他們並沒有獲得菲律賓任何的理賠。既然外交部與法務部做這麼好的事情，你們就應該大膽的說出來，否則總統做得那麼好，外交部與法務部也很認真的做了這麼多的事情，每天卻還要被罵，本席實在替你們抱屈。

11. 林部長永樂

    謝謝委員。

12. 蘇委員清泉

    有關漁權談判的問題，目前外交部的執行情況如何？

13. 林部長永樂

    事實上，台菲已經舉行三次漁業會談，目前大部分漁業執法線的協議文字大致已經定案，我們希望在最短時間之內能夠儘快在少數的地方完成。事實上，台菲舉行三次漁業談判所達成的結論已經開始執行，菲律賓政府已經公布指令，通知所有的執法機關要落實達成的協議，雙方就執法過程避免使用武力、建立漁船事件通報機制、儘速釋放遭扣押船員等事項達成共識。

14. 蘇委員清泉

    好。若我國漁船闖入菲國領海，按照當地法律規定，罰款是從5萬美金起跳。對不對？

15. 林部長永樂

    這必須視實際情況而定，台菲建立漁船事件通報機制，只要是在重疊的經濟海域，其實我方漁船可以離開該經濟海域。

16. 蘇委員清泉

    好的。謝謝部長。

17. 請問杜次長，日本、美國及俄羅斯等國家都曾經發生核安事件，之後他們積極改善核能設備，甚至對外輸出核電技術，譬如日本正協助越南興建核電廠。為何臺灣核電廠沒有出事，大家就已經驚嚇不已，但這些已經出事的核電廠的國家卻可以將核電技術輸出國外？

18. 主席

    請經濟部杜次長答復。

19. 杜次長紫軍

    主席、各位委員。對於委員所垂詢的問題，本人做如下的說明：第一，我們可以從過去很多的經驗中學習到更多、更先進的技術來管理與控制，相對地就可以大幅降低未來風險。第二，各國都會將能源分散處理。方才有委員提及，為何沙烏地阿拉伯也打算興建核電廠？基本上，沙國主要希望做到分散能源，如此才能確保國家能源供應安全無虞。

20. 蘇委員清泉

    自從日本發生311事件之後，德國暫停核能發電改成燃煤發電，大量燃煤電廠釋放出的輻射物，甚至超過核電廠，而且燃煤發電導致二氧化硫值達到PM2.5、地球暖化、海水酸化等現象。從醫學的經驗來看，燃煤發電導致二氧化硫值為PM2.5，二氧化硫經由人體肺部透過肺泡直接進入血液循環系統，最後卡在血管內壁導致血管硬化、致癌等等症狀。請問次長，若臺灣停止核能發電改為燃煤發電，這麼做會比較好嗎？

21. 杜次長紫軍

    委員所講的是社會成本及風險承擔的部分，事實上，國際上也為此做過評估，問題在於燃煤發電的社會成本與風險最大。

22. 蘇委員清泉

    目前中國浙江有四、五座、福建有三座正在興建中的核電廠，而中國沿海的核電廠距離臺灣只有一百多公里，對臺灣造成非常大的核安風險，因此本席認為，臺灣的反核團體應該赴中國圍廠抗爭。不過，據聞中國大陸的核電廠都是採用法國與美國最先進的技術，運轉情況尚可，所以反核團體不應該只是在臺灣抗議興建核電廠，抗議範圍應該擴及臺灣的周邊國家。

23. 杜次長紫軍

    剛才原能會已經針對這部分進行說明，其實在大陸東南沿海對臺灣的影響也非常大，因此，一旦核電廠發生事故，對周遭環境會造成莫大的影響，所以我們不只要管控臺灣的核能安全，同時，我們對於周遭國家也要做一些交換與監測。

24. 蘇委員清泉

    所以本席也要求衛福部，若衛福部只疏散核一、核二及核三廠附近的居民，這麼做仍嫌不足，本席建議你們要有事先的規劃，若對岸發生核災事故，我方應該如何處置。謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蘇清泉本人的發言。