從這段發言整理出的主張
是否應興建新的核電機組?認為在民意強烈反對核四下,若有共識應趕快停止核四,避免再花費五百多億「那麼我們是不是就應該趕快停止核四,不要再浪費我們國庫五百多億?」核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為台灣太陽能板與風力發電機產品優良,應思考作為替代方案「我們有這麼好的產品為什麼不好好利用?」發言紀錄
- 葉委員津鈴
主席、各位列席官員、各位同仁。請問部長,核四廠已經花了多少錢?
- 主席
請經濟部張部長說明。
- 張部長家祝
主席、各位委員。二千八百多億元。
- 葉委員津鈴
假設經過檢測能夠順利運轉,還要再花多少錢?
- 張部長家祝
要3,300億。
- 葉委員津鈴
還要再追加3,300億?
- 張部長家祝
不是,要從2,838億追加到3,300億,所以還要追加將近500億。
- 葉委員津鈴
還要再花500億?
- 張部長家祝
對,因為核四有兩個機組,現在接近完成的是一號機,二號機大概還有10%包括布建的工程尚未完成。
- 葉委員津鈴
安檢的費用也包括在內?
- 張部長家祝
也在裡面,安檢費用很高。
- 葉委員津鈴
等於說我們如果堅持核四要運轉的話,還要再花五百多億?
- 張部長家祝
兩個機組如果都要運轉的話。
- 葉委員津鈴
兩個機組要再花五百多億?
- 張部長家祝
如果一個機組的話就不用。
- 葉委員津鈴
就現在的民意及目前的氛圍,大家對核四都不安心,也反對核四運轉,大家的期望就是希望核四能夠停止發電,對不對?
- 張部長家祝
停止繼續裝填燃料,因為現在還沒有發電。
- 葉委員津鈴
我知道,我是說,既然現在民意就如此強烈反對核四,在最近種種狀況下如果能出現共識,就是停止核四,那麼我們是不是就應該趕快停止核四,不要再浪費我們國庫五百多億?
- 張部長家祝
停掉核四的話,我們必須把其他替代方案攤開來,大家要做個選擇,因為核四並沒有運轉,所以現在核四停掉或不停,對現在的供電其實不會產生任何問題,可是核一、二、三除役時,供電缺口就會開始發生。
- 葉委員津鈴
你的意思是說核四停止以前,也就是決定核四不發電、不續建以前,就要先決定核一、二、三的除役年限嗎?
- 張部長家祝
原本規劃107年核一的一號機就要除役,假如我們不要核四,而現有核電廠也要如期除役的話,就必須讓民眾知道當時供電的狀況是怎麼樣,還有哪些現有的機組要除役、哪些新的機組要上來,假如這個情形民眾無法接受,現在也有人建議核一、二廠或許可以延役,但並不是說延就延,而是要把很多的力量,包括工作、資金,投入核一、二廠的延役。
- 葉委員津鈴
不只是反核四,現在有很多人希望做到非核家園,所以現在媒體有一個傳言,認為台電公司要用核四來掩蓋核一、二、三廠的延役,有沒有這樣的規劃?
- 張部長家祝
其實原來要核四的前提是說,核四運轉之後,核一、二、三廠就可以如期除役,這兩個原來有替代性,如果這個前提不存在時,才會有人討論核一、二廠有沒有必要延役,主要是從電力供應的角度考量。
- 葉委員津鈴
請問部長,核四原來是要替代核一、核二、核三?
- 張部長家祝
對。
- 葉委員津鈴
如果廢核四、不再蓋下去,但也希望核一、核二、核三如期除役的話,我們有何其他替代能源的規劃?
- 張部長家祝
很抱歉,以現在供電的能力及現行的技術,我們除了增加燃煤和燃氣的電廠,現在就要開始蓋燃煤和天燃氣的電廠及天燃氣接收站,否則就沒有替代。
- 葉委員津鈴
剛剛有委員說我們的太陽能板產量世界第一,風力發電機的出口量也是排名前三名,我們有這麼好的產品,為什麼不思考這方面的替代方案?我們有這麼好的產品為什麼不好好利用?外國都利用了,而且是向我們購買的。
- 張部長家祝
這分兩方面向委員報告,剛剛委員也有看到,大家都不要風力發電在附近……
- 葉委員津鈴
我們可能要重新評估、規劃在怎麼樣的環境下適合裝風力發電機,這應該是可以解決的問題。
- 張部長家祝
因為臺灣土地面積較小,不管風力或太陽能,都要用面積來滿足設置條件,除此之外,委員應該很清楚,太陽能是有太陽的時候才能發電,風力是有風的時候才有電,所以不能作為基載的電力供應,它可以做為高載或中載的。
- 葉委員津鈴
潮汐發電呢?
- 張部長家祝
這個技術尚未成熟。
- 葉委員津鈴
英國好像有?
- 張部長家祝
都沒有成熟,只有風力和太陽能技術成熟,但是太陽能成本很高,風力的成本很低。
- 葉委員津鈴
地熱呢?
- 張部長家祝
地熱也尚未成熟,而且地熱發電量非常小。
- 葉委員津鈴
我們有沒有在這方面進行研究?
- 張部長家祝
都有做,以地熱來講,像是在陽明山都有做,但是量非常小。
- 葉委員津鈴
陽明山可能不夠,但是龜山島的地熱可以利用。
- 主席
請經濟部能源局王局長說明。
- 王局長運銘
主席、各位委員。報告委員,我們的地熱屬於變質岩地形,跟菲律賓的火山型不一樣,我們把所有小的加起來才有15萬瓩,但是我們要發展的是深層地熱,現在正在研發中,如果深層地熱能夠研發成功,技術有進步的話……
- 葉委員津鈴
我看過一個學術研究報導,我們的地熱好像在日本時代就已經研究開發了,是不是?
- 張部長家祝
量很少。
- 葉委員津鈴
最後是有關地方產業發展基金的輔導,剛才南部的委員也提到,我也要再次提醒部長不要重北輕南。
- 張部長家祝
不會。
- 葉委員津鈴
但是事實呈現出來就是重北輕南,輔導的家數還是集中在北部,還有幾個鄉鎮沒有受到關懷。
- 張部長家祝
報告委員,我們北區有51個案子,金額4億8千多萬;中區是5億6,900萬,南區是5億2,500萬,所以北區反而少。
- 葉委員津鈴
但是北區都已經成熟了,不在未輔導的名單內,葉處長你們重北輕南!
- 主席
請經濟部中小企業處葉處長說明。
- 葉處長雲龍
主席、各位委員。我們絕對不會重北輕南。
- 葉委員津鈴
為什麼南部還有30個鄉鎮沒有受到你們關愛的眼神呢?
- 葉處長雲龍
報告委員,現在全國大概有360幾個行政區,已經輔導313個,其他沒有輔導的部分……
- 葉委員津鈴
對啊!我們南部還有30個鄉鎮。
- 葉處長雲龍
對,我們會針對這50幾個鄉鎮進行盤點,對於資源比較少的,我們已經納入規劃了。
- 葉委員津鈴
其實南部有幾個鄉鎮很有特色,但是你們一直沒有關愛它。
- 葉處長雲龍
我們有關愛它,針對提案的內容我們還要輔導,我們有一個輔導團。
- 葉委員津鈴
比較偏僻的地方,他們文書作業都輸人,你們要幫他們做,不能坐著等他們寫報告送上來。
- 葉處長雲龍
不會,我們都有主動聯絡。
- 葉委員津鈴
他們就是輸在這裡,請部長、處長監督一下。
- 張部長家祝
我們請處長去關愛一下。
- 葉委員津鈴
對於這30個鄉鎮,幫他們把特色寫一寫,大概什麼時候可以把這30個鄉鎮特色的規劃送到委員會?
- 葉處長雲龍
一週內。
- 葉委員津鈴
有效率,謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為葉津鈴本人的發言。