廖國棟Sufin‧Siluko於經濟委員會會議審查103年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於經濟部主管：經濟特別收入基金

1. 廖委員國棟

   主席、各位列席官員、各位同仁。剛才聽到部長與幾位委員的對話，關於林義雄先生目前的狀況以及如何處理的問題，著實讓我聽得冷汗直流。本席認為每個人都有每個人的理念，當一個人堅持他的理念，甚至要用最高尚的方式絕食抗議的時候，就政府的角度而言，請問有多少的比例會同意他現在所抱持的理念？是不是有一定的比例同意？譬如是有60%的比例同意，還是根本就不同意他所抱持的理念？

2. 主席

   請經濟部張部長說明。

3. 張部長家祝

   主席、各位委員。他的理念其實是要確保核安，因為他對核安有疑慮……

4. 廖委員國棟

   不是啊！他根本就是反對核四，不只是對核安有疑慮而已。

5. 張部長家祝

   主要是因為核安問題，所以他才會反核四。

6. 廖委員國棟

   是因為核安？

7. 張部長家祝

   當然是因為核安，因為他認為核安沒有辦法確定，而且他認為核安是做假的，所以才會反核四，就是這樣子。

8. 廖委員國棟

   他把政府所有的作為統統都先予以否定，然後堅持他反核四的理念，其實他根本就是反對核四嘛！

9. 張部長家祝

   對，但他的理由是堅持要安全。

10. 廖委員國棟

    其實他心裡面真正想的就是反對核四，從一開始就是這樣，這些我們都知道，大家都心知肚明，也不必再騙了。現在本席要問你的是，我們到底要如何面對這件事情？你們現在有沒有一種新的思維，也就是說，透過朝野協商將核四公投條例的門檻降低，請問有沒有這樣的可能性？

11. 張部長家祝

    針對這方面，行政院也有在作評估。

12. 廖委員國棟

    當我們一直在討論核四和核安的問題時，本席強烈建議可以透過朝野協商共同來面對，因為核四並不是林義雄一個人的事情，也不是民進黨的事情，而是中華民國台灣地區每個人的事情，核四公投勢必是最後的決定，大家一起去承擔限電或電價調漲的後果，這樣就沒有人有話說了。

13. 張部長家祝

    確實這是大家將來的選擇，如果不要核四，是不是也不要核電，或是有其他替選方案，大家要承受所有的……

14. 廖委員國棟

    所以你們應該要有這樣的思維才對。

15. 張部長家祝

    本來就是這樣子啊！各種結果都是由民眾選擇、民眾承擔嘛！

16. 廖委員國棟

    對，現在的口號是沒有核安就沒有核四，但核安究竟何年何月何日才能完成呢？

17. 張部長家祝

    就算核安的工作做完了，可能也有很多人認為這樣的核安還不是核安，所以仍然會有問題，也就是對於核四本身根本就沒有辦法接受，這是其中一種狀況。另外一種狀況是完全不接受核電，只要涉及到核電都沒有辦法接受，基本上，反核四和反核電也不見得完全相等。

18. 廖委員國棟

    對，所以你們應該把所有的背景數據向全國民眾說得清清楚楚，然後再進行公投，大家一起來承擔公投的結果。

19. 張部長家祝

    這也是為什麼政府說要先把安全問題確定的原因，如果安全不能確定的話，我們就不要核四了，因為既然它不安全，就不可能把它拿出來當選項。

20. 廖委員國棟

    原本我們說核安今年可以完成，但現在似乎是拖到2016年對嗎？

21. 張部長家祝

    沒有啊！沒有說到2016年啊！

22. 廖委員國棟

    所以那是報紙寫的，而不是你們說的？抑或是行政院說的？有人說核安可以拖過2016年之後再說是嗎？

23. 張部長家祝

    我不知道這件事情是誰說的。基本上，經濟部和台電都是按照原本的工作計畫在執行。

24. 廖委員國棟

    或許是因為大家講了太多的話，所以現在已經變得模糊不清了，但我認為經濟部必須清楚而不可以模糊，你們一定要講得非常清楚，那就是核四公投、由全民承擔結果。

25. 現在大家都在談廢核四的問題，但是替代能源在哪裡呢？對此本席感到非常憂心。今天剛好在審查再生能源發展基金，你們提到千架海岸風力機及陽光屋頂百萬座，就千架海岸風力機而言，你們特別提及國產化的比例，也就是要透過國際合作及技術引進，協助業者建立國產離岸風力機的系統測試，但是我看你們到現在為止，在這方面好像沒有什麼進展，事實上，早在去年我就已經一直跟部長談到離岸風力機的問題了。

26. 張部長家祝

    針對離岸風力機的部分，現在國內和國外有幾個團隊在合作，準備要參與相關的工程。

27. 廖委員國棟

    在經濟部所訂的風力機整體產業供應鏈近程及中長程計畫當中，特別提及如何讓國內的產業透過這次的示範獎勵得以受到扶持，但現在我們都沒有看到這方面有什麼扶持的成果。我們非常擔心示範獎勵要點限定特定的規格，只讓一家國際廠商能夠參與，如果真是這樣的話，這家廠商會特別幫我們的忙，達成國產化的目標嗎？這幾乎是不可能的事情，但你們卻一直執迷不悟，到目前為止都沒有新的做法。

28. 張部長家祝

    關於這一點，我請局長來說明。

29. 主席

    請經濟部能源局王局長說明。

30. 王局長運銘

    主席、各位委員。關於規格的部分，我們是因應台灣的地形，包括颱風等等，這是採用IEC最高的規格。當我們訂定作業要點的時候，還沒有任何一家廠商可以符合這樣的規格，而業者也都同意訂定這樣的規格才能符合我們的需求。後來西門子經過測試研究之後，才符合這樣的規格，其他廠商只要經過測試符合這樣的規格，也都可以參與，其實這是開放的。

31. 廖委員國棟

    現在有幾家有資格可以參與？

32. 王局長運銘

    目前只有一家符合，而斗山正在進行測試，只要風速的部分能夠符合要求，那麼就可以符合相關條件。

33. 廖委員國棟

    歐規其實也不符合颱風的測試，你們自己……

34. 王局長運銘

    所以它要經過修正之後才能符合，因為我們這邊的地形特別需要要求。現在陸上都已經用這樣的規格，海上則更要用這種最高的規格。

35. 廖委員國棟

    你們不會因人設事？不會因為要配合廠商而作修正？

36. 王局長運銘

    不是的，剛開始訂定示範辦法的時候，我們有邀集廠商、製造商及相關業者一起來討論，大家的共識就是採用這樣的規格。

37. 廖委員國棟

    本席擔心你們會被綁死，所以相關預算我真的不想讓它通過。本席希望你們能夠把國產化當做一件重要的事情，而不是文字表述而已。

38. 王局長運銘

    報告委員，針對國產化的部分，目前正由工業局負責主導，將國內的團隊結合起來，等到未來有更大的市場時就可以參與。

39. 廖委員國棟

    你覺得現在示範計畫進行得很順利嗎？

40. 王局長運銘

    目前福海及海洋這兩家公司的環評都已經通過了，他們正在與漁民進行談判當中，如果這部分完成的話，就可以順利設置。

41. 廖委員國棟

    我希望你們再來說明一下好嗎？

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為廖國棟Sufin‧Siluko本人的發言。