徐少萍於社會福利及衛生環境委員會會議邀請勞動部潘部長世偉、國家發展委員會副主任委員、經濟部次長、教育部次長、科技部等派員就「目前…

中國國民黨中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

是否應興建新的核電機組?認為核四停工與停建不同,停工可留機會讓下一代決定「停工則是留個機會給下一代的子孫,由他們來做決定」是否應興建新的核電機組?認為這一代人不能替下一代子孫決定要不要核四「我們這一代人不能替下一代的子孫決定要不要核四,所以我們現在說要停工是有道理的」

發言紀錄

  1. 徐委員少萍

    主席、各位列席官員、各位同仁。就業輔導中心好像每年都有舉辦就業博覽會,我看好多廠商都來了,而且缺額也很多,約七、八千人,如果舉辦這種活動很有效,我們可以多辦幾場。

  2. 主席

    請勞動部潘部長答復。

  3. 潘部長世偉

    主席、各位委員。我們每年都有辦。

  4. 徐委員少萍

    為什麼還有那麼多年輕人找不到工作?為什麼二十幾歲的失業率那麼高?

  5. 潘部長世偉

    跟委員報告,剛才我有稍微提及,一個是大學的畢業生……

  6. 徐委員少萍

    二十幾歲差不多是大學畢業生。

  7. 潘部長世偉

    因為數量很大,一下子、瞬間人數很多,然後技能不夠,另外是他們一直在尋求轉職,所以那個失業率看起來就會比較高,但是它的去化也比較快,今年度到目前為止,我們的求工比是一個勞工、一個年輕人去找工作有2.36個就業機會在等待他,但這裡面還會牽涉到其他問題,比方說他的技能不符合那個需求。

  8. 徐委員少萍

    就是學用的落差。

  9. 潘部長世偉

    還有勞動條件不夠,比方說他對薪資還不夠滿意,認為還可以找到更好的工作,其實有很多因素在裡面。

  10. 徐委員少萍

    從全球看來,我們的失業率是不是算很高?不見得?

  11. 潘部長世偉

    以全世界來比,我們的失業率不高啦!

  12. 徐委員少萍

    所以還算有點安慰,不過我們當然希望能夠降到最低。

  13. 潘部長世偉

    我們希望能夠更低一點。

  14. 徐委員少萍

    其次,記得我們那時候在推勞退新制的退休金,我們是推一次給付,對不對?我們原來就是可以選擇的嘛!

  15. 潘部長世偉

    對。

  16. 徐委員少萍

    後來我們又決定還是用一次給付。

  17. 潘部長世偉

    可以選擇一次啦!

  18. 徐委員少萍

    原來我們就可以選擇嘛!

  19. 潘部長世偉

    沒有,原來我們的解釋都是年金。

  20. 徐委員少萍

    之前呢?

  21. 潘部長世偉

    一樣,只有不滿15年的是一次領,15年之後就是只有年金,沒有一次領。

  22. 徐委員少萍

    可是之前沒有選擇嗎?

  23. 潘部長世偉

    那是勞保的部分,退休金的部分是不一樣的。

  24. 徐委員少萍

    現在是改成一次領回?

  25. 潘部長世偉

    對,讓他可以一次領,他要領年金也可以,要一次領也可以。

  26. 徐委員少萍

    都可以?

  27. 潘部長世偉

    對。

  28. 徐委員少萍

    本席認為還是要審慎考慮,如果讓他一次領回,我們總會有點擔心,畢竟勞工就是勞工嘛!

  29. 潘部長世偉

    跟委員報告,其實退休金的部分跟勞保不太一樣,勞保是可以一直領到他死亡、去世,但退休金的部分則是領到他存的錢領完為止而已,並沒有領到終身。比方說你有300萬,等於是分期付款給他而已,如果他要一次領,他要另外去投資……

  30. 徐委員少萍

    如果他一次領就自己去運作這筆錢,但勞保的部分還是有保障?

  31. 潘部長世偉

    勞保的部分還在。

  32. 徐委員少萍

    就是這部分讓他可以自己選擇。此外,今天談的題目是低薪、超工時,我們先談低薪的問題,其實低薪的問題不單單是勞動部的問題,跟企業、整個環境、企業經營的環境都有關係,你曾經提及加薪的問題,如果企業營運得很好,希望能以鼓勵的方式讓企業加薪,是不是這樣?

  33. 潘部長世偉

    對。

  34. 徐委員少萍

    請問效果如何?

  35. 潘部長世偉

    基本上,調薪、不調薪當然還是看事業單位要怎麼去做,前兩天我們曾經到福特六和公司,他們的工會說他們每年都有調薪,平均約3%左右,而且除了調薪之外,每年還有分紅,5%的稅後盈餘是分給所有員工,其實他們都非常滿意,就是要看不同的產業、產業特質不同、不同的事業單位在市場裡面的情況。

  36. 徐委員少萍

    如果公司有盈餘但不加薪,你也沒辦法?

  37. 潘部長世偉

    這完全是看企業的社會責任、企業要不要去做這件事。

  38. 徐委員少萍

    針對這部分,目前勞動部有修改採購公共工程的評選標準。

  39. 潘部長世偉

    對。

  40. 徐委員少萍

    這是你們能做的,就是將加薪這個指標納入採購案的加分項目,這個方法很好,請問能否把這個評選標準推展到各層級的政府機關?

  41. 潘部長世偉

    跟委員報告,目前勞動部是自己先試做看看,如果能夠做得好,我們就會跟行政院反映……

  42. 徐委員少萍

    我覺得這樣做很好,目前還沒跟行政院反映?

  43. 潘部長世偉

    其實兩年前我曾經跟工程會談過這個問題,但是他們可能考量的因素比較多……

  44. 徐委員少萍

    不只中央政府,地方政府也可以這樣做啊!這樣可以鼓勵企業。

  45. 潘部長世偉

    政府有很多大型的採購案,其實勞動部沒有什麼大型採購案,但是交通部、經濟部等部會有非常多大型採購案,這些大型採購案應該要考量這個因素,我覺得這是可以考慮的。

  46. 徐委員少萍

    你們準備什麼時候在行政院院會提出這個看法,讓中央政府每個部會都這樣做?

  47. 潘部長世偉

    我們自己先做一下,看看這個效果如何。

  48. 徐委員少萍

    你們這樣做多久了?

  49. 潘部長世偉

    才剛開始。

  50. 徐委員少萍

    這樣的計畫什麼時候開始的?

  51. 潘部長世偉

    4月10日。

  52. 徐委員少萍

    這個月才開始?

  53. 潘部長世偉

    對,才剛開始。

  54. 徐委員少萍

    這有那麼困難嗎?

  55. 潘部長世偉

    我們內部要做討論,因為要考量採購的相關規範。

  56. 徐委員少萍

    我認為這樣很好,勞動部率先修改採購公共工程的評選標準,將加薪這個指標納入採購案的加分項目。

  57. 潘部長世偉

    還有縮短工時。

  58. 徐委員少萍

    還有周休二日、提供工作與生活平衡措施等,廠商在投標勞動部的標案時就可以因此多加幾分。4月10日你們才開始實施,我想效果一定是好的,對加薪應該有所幫助。

  59. 潘部長世偉

    我們希望有導引的效果。

  60. 徐委員少萍

    一定會有效果的。另外,方才有委員提及海外工作者的權益保障,現在很多人找不到工作,很多人就到海外工作,也許他的初衷是想到國外走走、看看、學習、開開眼界,一方面旅遊,一方面去工作,很多年輕人可能是抱著這樣的心態,現在年輕人到海外工作的比例高達46.1%……

  61. 潘部長世偉

    沒有那麼多啦!

  62. 徐委員少萍

    沒有那麼多嗎?

  63. 黃委員偉哲

    (在席位上)有意願的。

  64. 徐委員少萍

    有意願的比例高達46.1%。到海外工作有中高階人才還有低階人才,如果以持最低階工作準證到新加坡的台灣青年為例,他們好像才領台幣五、六萬或六、七萬。

  65. 潘部長世偉

    要以不同的準證來看。

  66. 徐委員少萍

    我是說最低階的工作。

  67. 潘部長世偉

    最低的只有5萬。

  68. 徐委員少萍

    而且條件也不是那麼好,包括不准懷孕、不准轉換雇主等,差不多是「台勞」的待遇。年輕人到海外簽契約時也要特別注意,如果年輕人到海外工作,你們有沒有相關輔導?

  69. 潘部長世偉

    最近我們了解到這樣的現象,所以我們現在正在進行了解,因為有些是透過仲介,然後仲介去找到那些學校,尤其是中南部的餐飲相關學校……

  70. 徐委員少萍

    你們沒有辦法掌控就對了?

  71. 潘部長世偉

    我們現在就是希望去了解他們到底是怎麼做的,以及在做的過程中我們可以去做哪些輔導工作。

  72. 徐委員少萍

    年輕人到海外工作已經很多年了,你們到現在還無法掌控他們出去的管道?

  73. 潘部長世偉

    每一個人出國去找工作的情況,政府是無法直接控制的,因為他本來就有尋找工作地點的自由,有些情況比較好,有些情況比較差,這都有可能發生。

  74. 徐委員少萍

    所以當他們出國的時候,你們並不知道他們是要去工作還是去旅遊,對不對?

  75. 潘部長世偉

    我們不知道,所以我們現在能夠做的是儘可能提供幫助,例如在全國就業e網上增設國人海外就業的欄位來幫助他們。

  76. 徐委員少萍

    好,謝謝部長。

  77. 剛才次長在報告時提到,薪資低、工時長等因素最主要和企業的環境、競爭力以及人才培訓有關,所以希望企業能夠轉型,培養國際觀,對不對?因為我們的市場不大,產品出口又會被課關稅,所以我們支持服貿。

  78. 核四的問題再度被搬上檯面,現在我們執政黨說要停工,停工和停建是不一樣的,對不對?按照我的看法,核四停工和停建當然不一樣,停建的話就不用公投了,停工則是留個機會給下一代的子孫,由他們來做決定。我們這一代人不能替下一代的子孫決定要不要核四,所以我們現在說要停工是有道理的,因為停工就是不建了。請問次長對於核四停建有何看法?

  79. 主席

    請經濟部卓次長答復。

  80. 卓次長士昭

    主席、各位委員。如果停建的話,台電所投入下去的三千多億元就完全變成負債了。

  81. 徐委員少萍

    若是停工,核四還是保留著,我們將來還有機會公投;假如停建的話,那就什麼都沒有了,我們這一代不能為下一代的子孫做決定。謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為徐少萍本人的發言。