中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 徐委員少萍
主席、各位列席官員、各位同仁。今天所討論的是環境資源資料庫的整合，也許很多委員不是那麼地清楚，經過這次的討論，相信大家都會知道資料庫整合後，提供給各學校、專家、學者及民眾、團體共享的重要性。該資料庫是102年4月才成立的，對不對？
- 主席
請環保署魏署長答復。
- 魏署長國彥
主席、各位委員。這是指正式對外的時間，不過工作方面已經進行一段時間。
- 徐委員少萍
由於成立時間尚短，所以很多事情還不是那麼清楚，我希望環保署能多多宣導，讓大家知道可以在這裡取得很多資料。在此次會議中，吳委員育仁、江委員惠貞、王委員育敏均能針對議題提出意見與建議，但有些委員則針對核能、核四來提問，像蘇委員、陳委員及蔡委員。與本委員會有關的勞動部、衛福部都已經成部了，為何環保署現在依然是環保署，未能成為環資部？你們又做了什麼努力？障礙究竟何在？
- 魏署長國彥
行政院組織改造時，環資部就是一個滿特殊的部，因為環資部是將原來散布在很多不同部會之下的業務統整過來，也因為實在太新了，大院委員有很多建議與意見，這些意見現正逐漸收斂中，我的理解是，現在大概還有兩、三個不同的意見，我們正努力和這些委員溝通當中。
- 徐委員少萍
我想這個問題處長應該比較瞭解一點，是不是請他說明一下？請問葉處長，署不能變成部的最主要原因是什麼？
- 主席
請環保署綜計處葉處長答復。
- 葉處長俊宏
主席、各位委員。上個會期，王院長做最後的黨團協調時，還有幾位委員提出不同的意見，至今仍無法達成共識。
- 徐委員少萍
是什麼意見？
- 葉處長俊宏
其中一個意見是認為氣象局應該回歸交通部，另一個意見是市區道路的歸屬，目前是由營建署主管，建議改由交通部主政。另外，關於五大流域的管理會，委員希望能夠提升層級，變成重要流域管理會，而且把召集人改由行政院副院長或政務委員召集，這部分目前是列在環資部裡面，主要是這三個議題。
- 徐委員少萍
主要是這三個議題？
- 葉處長俊宏
另外，有委員在農業部組織法審查時提出林業試驗所的問題，目前是拆分成幾個部分，有一小部分是劃歸環境資源部，大部分仍留在農業部，委員認為林業試驗所裡面有一大部分的生態保育工作，應該要劃歸環境資源部，主要是這些問題。
- 徐委員少萍
我知道，其實也有委員認為能源也應該要劃歸環境資源部，他們認為能源對於環境、生態有重大的影響，主張應該列為環境資源部的一環。
- 葉處長俊宏
的確有人這樣子建議。
- 徐委員少萍
不過與能源、核能密切相關的應該是經濟部及原子能委員會。
- 魏署長國彥
這是目前的業務掌管，未來組織改造後，也是維持這個樣子。
- 徐委員少萍
但有幾位委員認為應該劃歸環境資源部。
- 魏署長國彥
我記得有幾位委員提出這樣的主張。
- 徐委員少萍
所以今天有很多委員提到核能的問題，因為他們認為核能與環保署也有關係，然後你們也是對答如流。
- 魏署長國彥
不過根據我們目前所主管的法律，雖然有一部分是有關的，但並不是那麼多。
- 徐委員少萍
既然有這些障礙，你們有沒有想辦法去做溝通，設法跟委員講清楚？否則環境資源部要等到什麼時候才能夠成立。
- 魏署長國彥
主要就是處長剛才提到的那些問題，目前仍在朝野協商的階段，我也拜見過那幾位委員了，並聽取他們的意見。
- 徐委員少萍
我覺得你們要努力去讓他們清楚。
- 魏署長國彥
是。
- 徐委員少萍
本委員會主管的部分有兩大部已經成立了，我們現在一直在等環保署變成環資部。
- 魏署長國彥
是。
- 徐委員少萍
另外，關於環境資源資料整合的情形，目前問題是出在環資部尚未成立，對不對？現在只能透過推動小組，把將來要歸屬於環資部的單位，先行透過推動小組來加以整合，是不是？
- 魏署長國彥
目前是整合資料，這樣將來才能夠無縫接軌。
- 徐委員少萍
這些單位將來都是環資部的所屬單位？
- 魏署長國彥
是，就是因為資料太重要了，而且以前的格式可能也不相同，所以我們先去做資料的平台。環資部固然還沒有成立，但至少在資訊管理或政府電子治理這一塊，就環資部來講，雖然還沒有全部完成，但已經相當有眉目了。
- 徐委員少萍
另外，方才王委員提出許多具體的建議，認為老百姓個人如果想要使用這些資料，就應該由他們來分享，他也舉出很多例子，所以本席也聯想到我們基隆是多雨的地方，你們在邊坡上不是設了很多設置，以免邊坡滑落下來嗎？將來關於這方面的水土保持、土石流問題，是不是都可以在這個資料庫裡面，預警的讓老百姓都知道？我覺得應該要具有這樣的功能。
- 魏署長國彥
現在的資料庫裡面其實已經有這些資料了，剛才我也稍微談到這件事情，當然這部分可能比較是屬於內政部主管，例如災害救援、應變，相關的資料庫都在，我在中央應變中心就曾經看到他們被使用，委員現在提到的是如何讓人民也能夠去使用，方才王委員提到地方政府有在使用，我想這部分在江院長擔任內政部長時已經做了一些了，進一步的部分也許可以請次長做說明。
- 徐委員少萍
沒關係，因為剛才委員已經提過大方向了，這些資料可能是生活上大家想要知道的，例如當河川水位越來越高時會怎麼樣，因為基隆河就曾經……
- 魏署長國彥
我們應該有預警的措施。
- 徐委員少萍
另外，基隆的山坡也很多，如果資料庫能夠具備這樣的功能，老百姓就可以自行去查閱資料。
- 魏署長國彥
是。
- 徐委員少萍
方才王委員表示，目前來讀取資料的人好像只有5,000人……
- 魏署長國彥
那是下載的人次，因為我們做了一個App，不過人數確實不是很夠，我覺得這會有一個雪球效應……
- 徐委員少萍
而且這裡面還包括學校。
- 魏署長國彥
對，在實施環境教育的過程中，我們必須把這部分放進去，而且它是免費的，學校老師、學生都可以來使用，然後大家一傳十、十傳百，這樣才能夠形成雪球效應，我想這是我們下一步要做的。
- 徐委員少萍
另外，關於核能、核四的問題，我想環保署經常會被問到這個問題。
- 魏署長國彥
是。
- 徐委員少萍
雖然將來核能並不是歸環資部主管，而是由原能會負責，但老百姓會認為這部分和環境有關，所以我覺得環保署的官員心裡面還是要有所準備，對於應該怎麼回答，心中必須要很清楚，因為身為政府官員就必須配合政府的政策。
- 魏署長國彥
是。
- 徐委員少萍
但是剛才談到簡執秘所講的話，和政府的政策好像不太一樣，如果這是他個人的想法，就不應該在公開場合表達個人的想法，我是這樣子認為啦，要不然……
- 魏署長國彥
剛才是因為陳委員提到這個問題。
- 徐委員少萍
雖然是陳委員提到的，但我還是很訝異，因為他在公開場合還是要支持政府的政策，所以講話必須很小心，人家問你，你當然要表達啦，可是你私下的想法不宜在公開場合中講出來。
- 魏署長國彥
第一，他提到的這位同仁到底有沒有在臉書上這樣講，我們並不曉得。
- 徐委員少萍
你先去瞭解一下。
- 魏署長國彥
是，我們會去看一下。
- 徐委員少萍
政府的政策已經講得很清楚了，但就是有很多官員提出反對的意見，這叫我們這些支持政府政策的立委不知道該怎麼辦，看到我們的官員這麼「離離落落」，我們都很訝異。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為徐少萍本人的發言。