許添財於教育及文化委員會會議一、邀請科技部部長、經濟部部長列席報告「能源國家型科技計畫

民主進步黨民主進步黨・台南市第4選舉區

從這段發言整理出的主張

核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為政府的核四情結阻礙了替代能源的進步「因為一直有核四情結,而且死要面子或是死要既得利益,所以阻礙了替代能源的進步」核能在能源組合中應扮演什麼角色?主張台灣太陽能發電應急起直追「所以我們要趕快急起直追,因為我們還有機會。」核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為依賴進口能源會導致電價上漲,核電原料未來也可能大漲「當有一天核電變成世界主流的時候,核電的原料也會大漲,因為我們也要依賴這項原料。」

發言紀錄

  1. 許委員添財

    主席、各位列席官員、各位同仁。現在臺灣分成兩個世界,一個是看過去,另一個則是看未來,所以現在是由著眼於過去和未來的兩個群體形成社會分裂。專家到哪裡去了呢?專家沒有看到未來,而且還拚命為過去護衛,臺灣的科技會越來越落後就是因為心態沒改。

  2. 臺灣的經濟為什麼會沈淪十幾年?是因為主掌科技部門的人失去了地位、失去了鬥志、失去了使命感,為什麼會如此淪喪呢?因為官大學問大否定了專業,讓整個社會處在一個富裕的假象當中,沈迷於安逸惡勞的生活,所以剝削的經濟體制才會更加惡化。

  3. 什麼叫剝削體制?Extraction,你去看那本書,Finance Fair,就是不管是自由市場或是統治經濟,如果它的體系存在嚴重的剝削問題,這個體制很快就會陷入自我破壞性。你看,為什麼冷戰之後社會主義、共產主義的集團會崩潰?中國比較聰明一點,他們提早開放了,雖然開放,但是他們本身的剝削體制並沒有改變,所以開放只是延緩他們Self-destruction、破滅性的發生時間而已,所以中國必亂是遲早的問題。而臺灣呢?在中國還沒亂之前,臺灣可能因為經濟的問題已經亡國了。

  4. 經濟問題為什麼會導致亡國呢?因為我們的科技沒有被重視。當時會成立竹科,是因為我們看到國際科技的進步,所以我們檢現成,發展代工的經濟,最後形成這樣的產業結構體和生態,因為這個體制把問題發生的時間延後了,所以我們至少有20年的喘氣時間。但是喘息之後,現在時間又過了,所以我們好景不再,只能讓我們把外匯存底這個數字儘量保持在原有的水準,把崩壞的時間延後而已。但是這些外匯存底對臺灣有什麼意義?只是幫助有錢人把臺幣換成美鈔、換成外匯,然後出走而已,對臺灣的實體經濟、對臺灣的永續經濟都沒有幫助,這一點是很清楚的。

  5. 所以科技界的朋友,本席拜託你們要莊敬自強,今天走上街頭的應該是科技界的人,為什麼政府不重視我們?我們怎麼這麼沒有地位呢?本席現在要請在場和科技有關係的最高層級官員上台回話,請教張部長,太陽能轉換為電能的轉換率,最近兩年內改變了多少?up to your Knowledge。

  6. 主席

    請科技部張部長答復。

  7. 張部長善政

    主席、各位委員。對不起,這個部分我要問專家。

  8. 許委員添財

    轉換率是從多少變成多少?

  9. 張部長善政

    從14%漲到16%。

  10. 許委員添財

    從14%漲到16%而已嗎?本席再請教你,臺電向太陽能發電廠商所購買的電是競標的結果,兩年前的結標價格和最近的結標價格分別是多少?

  11. 張部長善政

    這個部分我不清楚,對不起,這部分可能經濟部會比較清楚。

  12. 許委員添財

    你掌管科技部門,這個部分你不清楚?

  13. 張部長善政

    經濟部應該會比較清楚。

  14. 主席

    請經濟部能王局長答復。

  15. 王局長運銘

    主席、各位委員。向委員報告,費率主要是由我們的費率委員會來訂定,在這個……

  16. 許委員添財

    多少?實際成交的價格是多少?

  17. 王局長運銘

    實際成交價格比費率稍微低一點。

  18. 許委員添財

    對,所以本席才問實際成交的價格。

  19. 王局長運銘

    我沒有實際成交價格的資料。

  20. 許委員添財

    為什麼會沒有呢?

  21. 王局長運銘

    主要是我們定價的部分……

  22. 許委員添財

    本席現在是要釐清一下,本席教過一個學生,他是本席以前教過的學生,本席回國之後就不再教書了,因為本席要擔任專職、專業的民意代表,所以連課都沒有兼任。本席以前教過的那位學生,他現在是某一家太陽能發電公司的經理,最近他們公司在臺南地區大量、積極的購地,因為他們要設置太陽能發電場。

  23. 他們是一家上市的太陽能公司,他說兩年前結標的價格是12元,現在他們標到的價格是6元,這表示兩年前的12元對他們來說獲利是很好的,雖然現在只有6元,但是他們也認為划算,所以可以繼續提供太陽能電力,你看,兩年之內的價格相差這麼多。本席昨天剛好碰到王院長,王院長告訴本席,他說以前的轉換率是百分之十幾,現在已經有30%以上,沒有那麼高嗎?

  24. 王局長運銘

    對,要看是電池還是模組。

  25. 許委員添財

    還是成本很高嗎?

  26. 王局長運銘

    模組的話大概是15%、16%左右。

  27. 許委員添財

    他們是做薄膜的部分。

  28. 王局長運銘

    薄膜的部分是比較高,但是並沒有到30%。

  29. 許委員添財

    沒有到30%嗎?我們來看看EnergyTrend的報導,這份資料你們有看過嗎?這是能源趨勢網最新的報導,你們有看過嗎?是4月23日的消息,你們有看過嗎?

  30. 張部長善政

    沒有。

  31. 許委員添財

    你們掌管科技部門,這是專門報導最新科技趨勢、發展的網站,他們的相關報導已經出刊4天,你還沒有看到?這是IBM最新的發明,他們的結論是說,這種太陽能發電技術很快便可實用化,這樣進步的結果是什麼呢?一個平方米的發電設備大概造價250美元,就是臺幣7,500元,它的發電成本折算結果是每千瓦,就是每一度只有美金1角,也就是臺幣3元。

  32. 現在是這樣的技術、這樣發電的結果,發電成本只要3元臺幣,為什麼太陽能發電不能實現呢?而且它的造價每平方米才250美元,折合約7,500元臺幣,這樣就可以發電25千瓦,也就是25度電。這個報導是這麼說的,本席只是把它的結論節錄出來,等一下會把資料送到主席台,列入書面記錄。

  33. 你看他們研究出來的造型,它的原理是將400個光幅晶片組成一個散狀的陣列,透過改變光幅晶片的朝向,把太陽能集中起來,因為怕它溫度太高,所以又設置密集的水管降溫,這些密集的水管降溫之後,也可以產生廉價的熱水,真的是一舉兩得,這是新的技術,看起來就像是一個傘狀。

  34. 科技日新月異,現在在資訊產業的競爭方面,臺灣輸了一大步,韓國的三星崛起,臺灣輸了一大步,接下來還有希望的是什麼?本來5年前我們是世界前三名,但是因為一直有核四情結,而且死要面子或是死要既得利益,所以阻礙了替代能源的進步,我們的太陽能發電也變成四大「慘」業之一,經濟部在做什麼?人家進步地那麼快,所以我們要趕快急起直追,因為我們還有機會。

  35. 德國太陽能發電都是購買臺灣的設備、半製成品或是零件,結果德國這樣的發電方式讓他們的電價大跌,德國做到了,臺灣為什麼做不到?而且經濟部也沒有做經濟分析,就提出這樣做違反經濟原理的說法,還天天大行其道。我們的進口依賴就是漲價的不二原因,所以不管是使用哪一種能源,只要那一種能源是進口的,我們就必須長期對外依賴、就會被挾持,所以電價就會漲價。你們現在是用核電,當有一天核電變成世界主流的時候,核電的原料也會大漲,因為我們也要依賴這項原料。所以這些都是違反經濟原理的說法,為什麼要欺騙人民呢?現在連經濟專業也被你們抹殺掉了。

  36. 科技專業被你們毀滅了,連經濟專業也被你們抹殺掉,臺灣經濟學家共同蒙羞,當初還說什麼發行消費券可以救經濟,從那一天開始,臺灣的經濟學界就沈淪、墮落了。專業會沈淪、墮落,都是這些無知、腐敗、持有既得利益不放的官員所戕害,今天我們痛苦的地方就在這裡。所以教授、中央研究院的院士走上街頭,以前沒有膽子、沒有勇氣的,今天都站出來了,以前昧著良心妥協的,今天也反悔了,為什麼?因為他們當時沒有遠見,那時候只會說技術很困難,但是現在技術突飛猛進,科技日進千里,IBM這個例子是假的嗎?

  37. 本席說這些話並不是責備,反而是要鼓勵你們,因為科技應該中立,不管經濟如何發展、如何自由競爭,技術這個要素絕對是最主要的、最重要的,沒有人可以否定,就是這樣子。本席研究政治經濟學,所以本席也不得不相信,當所有的計量分析出來以後,技術占生產要素裡面的重要性最大,超過了四分之三,這些分析本席常做,所以先進國家和先進國家之間不是在做技術競爭,因為他們的技術都繃得很緊,也不會放棄,常常都是緊跟在後。

  38. 他們爭的是什麼?是那另外四分之一的文化、社會觀念、習慣、政府的效率,這些就占了四分之一。我們在四分之三的部分輸了一大截,另外的四分之一就更腐敗了。本席沈痛、心痛的提出質詢,就是為了救臺灣的經濟、救臺灣的科技,你們身為科技部門的重要官員,更應該要莊敬自強,對不對?謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為許添財本人的發言。