許添財於社會福利及衛生環境委員會會議一、邀請衛生福利部邱部長文達就「行政院衛生署改制為衛生福利部後,社會福利政策策進與社福資源不…

民主進步黨民主進步黨・台南市第4選舉區

從這段發言整理出的主張

是否應興建新的核電機組?認為花三、四百億元建儲電設施即可取代3,000億元的核四廠,臺灣不用冒風險「只要花三、四百億元,就可以取代3,000億元的核四廠,臺灣不用冒風險」

發言紀錄

  1. 許委員添財

    主席、各位列席官員、各位同仁。在諸多重視福利和民生的民主國家中,衛生福利部長是人民所敬重的部長,其地位崇高,因為衛福部部長不僅具有專業,也有關懷社會的良心,所以邱部長是祖先燒好香才得以擔任台灣衛生福利部第一任部長。任重不一定要道遠,只要好好表現一下,做一個革命性的、必要的改革者就夠了。以上是對部長的勉勵。現在我們回到藥師和藥價的問題,藥師、藥價和健保有非常大的關係,台灣有幾家非常大型的財團法人醫院,就因為大型、大規模,所以在採購藥品時可以比一般的院所取得較高的藥價差,大量採購當然會要求折價、優惠,這樣繼續下去的結果會因為成本低、利潤高而致大者恆大、小者恆小,到最後小者完全被殲滅。健保是國營的健康保險,是全民的健康保險,我們原本希望市場機制能夠發揮良幣驅逐劣幣的競爭效率與機能,現在的結果相反,這些大型醫院不會因為價差大、買藥的成本低就回饋給病人,回饋給醫生,回饋給護士,回饋給藥師,他們不會做這種回饋。健保局或衛福部訂定相同藥品相同價格,他們銷售給病人、向健保局申請給付的藥價就是這個公定價,也就是說政府給付的藥價就是政府訂定的公定價,所以他們享受的就是購買藥品時的較高價差,有時因為激烈競爭的結果,有些藥商因為擔心不做這個生意就沒有市場,甚至寧願賠錢出售,造成藥商賠錢。因為這種不公平競爭導致醫療市場效率降低,影響藉由公平競爭以良幣驅逐劣幣的有效機能的存在,變成制度害人、損人不利己的結果。所謂的「不利己」是不利於健康保險制度的存在、發展及經營,至於「損人」是損到醫療界較小的院、所及病人,這個時候是不是應該加以改革?你們應該要控制財團法人的利潤,當其營利利潤超過多少時應有個回饋機制。同時也要從藥價著手,藥價不能定低,因為定低的話大家都會倒,藥價定高的話,得到好處的是財團法人的大型醫院,因為他們並沒有把利潤放在研發上,他們原本應該進行研發,造福病人、發展醫術,同時也應該造福醫生,讓醫生多做研究,減少門診量,這才是財團法人大型醫院成立的目的,但事實是他們賺了很多錢卻拿去投資、購買自己關係企業的股票,間接的圖利自己的企業集團,因為買了就會漲,別人不買,他自己買自己關係企業的股票,當然該跌價的就不會跌價,而且可以保持較好的價位,這破壞了整個股票市場也就是資本流通市場的經濟效益、公平競爭,這是假財團法人之名做公益。我們這些單純、可愛的學者和立委都主張財團要法人化、要具公益性,最後卻變成營利性的關係企業。經我分析的結果你就知道問題有多嚴重、多不合理。

  2. 主席

    請衛福部邱部長答復。

  3. 邱部長文達

    主席、各位委員。市場機制和公平正義要取得平衡是很困難的,目前我們努力的方向是加強監督、輔導、垂直整合等等。

  4. 許委員添財

    健保局只定價格卻沒有辦法在品質上把關,沒有辦法幫人民、大眾、業者公平競爭,結果變成用藥越來越差。以安眠藥為例,因為國內的採購價格越來越低,演變到最後有些安眠藥無效,所以病人不得不自費購買品質較好、效力較好的安眠藥。這些都是醫生和藥師告訴我的,並不是我自己發明、創造的。健保局是在睡覺嗎?衛福部是在休息嗎?對於這個制度的大窟窿、大漏洞與大扭曲,你不覺得很可怕嗎?

  5. 邱部長文達

    最近都有一直在努力。

  6. 許委員添財

    要真正的做善心啊!如果企業經營有成,為了回饋社會而成立財團法人基金會,應該要真正的做善事。

  7. 邱部長文達

    是。

  8. 許委員添財

    所以本席以前在當立法委員時曾經提出公家機構政府部門不得補助財團法人基金會,如果要做善事,要靠社會的資源,應該是自己有辦法去爭取社會資源,怎麼可以用政府的經費呢?如果要用政府的經費,政府自己來做公益就好了,為什麼還要補助給基金會呢?部長知道結果是什麼人反對嗎?說這個基金會是靠政府生存,今天本席就不說是誰,本席不是說別人喔!所以今天臺灣大家都拿出良心,臺灣馬上大好,技術部門為什麼不進步?劣幣驅逐良幣,好的技術怎麼會有機會在市場被利用呢?

  9. 本席說核四就好了,根據研究有1,350百萬瓦,現在四個百萬瓦的儲電站,只要作三百多個就可以把我們的備載容量回收,只要花三、四百億元,就可以取代3,000億元的核四廠,臺灣不用冒風險,又可以回收而減少浪費,類似這樣的思維,臺灣的方法有很大的空間,所以臺灣是有希望的,但是要從良心改革起,本席希望部長能夠做良心的示範。

  10. 邱部長文達

    一定。

  11. 許委員添財

    本席說的這幾間一年的收入,跟健保局領了好幾百億元,如果是真正的有資格領,我們希望他來領,但是剛才分析的結果,部長知道問題之所在,對不對?

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為許添財本人的發言。