從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為台灣若發生一次核電廠核爆就完了,應以福島核災為鑑「台灣如果發生一個核電廠核爆,台灣就完了」是否應興建新的核電機組?認為核四非統包而由多家廠商分包興建,介面有問題「並不是用統包的,而是由多家廠商分包興建,所以整個介面是有問題的」核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為「發展核能與經濟有關」是錯誤觀念,應是發展再生能源與經濟相關「「發展核能跟我們的經濟有關。」這是錯誤的觀念」發言紀錄
- 陳委員亭妃
主席、各位列席官員、各位同仁。院長,您辛苦了,現在如果要講實話,就容易引起不必要的質疑,所以本席認為現在講實話是寂寞的。能源政策應該是由誰來制訂呢?
- 主席
請中研院翁院長答復。
- 翁院長啟惠
主席、各位委員。當然是政府。
- 陳委員亭妃
應由哪個單位來主導呢?
- 翁院長啟惠
目前是經濟部。
- 陳委員亭妃
剛才我聽到這麼多質詢,我覺得中研院好像要變成superman,似乎連能源政策都要你們去制訂!能源政策到現在只剩能源綱領,這是誰的錯?是這個政府的錯、是主導者的錯、是經濟部的錯!今天沒有發展再生能源,也沒有達到預期的效果,這是誰的錯?是這個政府的錯、是經濟部的錯!沒有辦法節能減碳及推出有效的方案,這是誰的錯?是這個政府的錯、是主政者的錯、是經濟部的錯!
今天我們一直在講核四的問題,在2008年時並沒有福島核災,我們沒有辦法親身看到核災對一個國家會產生那麼大的影響。反觀台灣,如果以台灣的地理位置而言,其他國家沒有將福島核災引以為戒,難道台灣就不要引以為戒嗎?由於台灣地狹人稠,因此我們希望將相關議題儘速予以討論,就是什麼事情是對台灣最好的,所以我們25個院士做了這樣的連署是講出了實話!在2011年福島核災後,我們看到日本福島核災所產生的衝擊,台灣受不了這個衝擊,台灣如果發生一個核電廠核爆,台灣就完了!依照台灣的地理位置,是不是這樣子?院長,是吧!
- 翁院長啟惠
我們經不起這個萬一。
- 陳委員亭妃
絕對經不起!台灣絕對經不起!所以其他國家不引以為鑑,不代表台灣不能引以為鑑!2011年福島核災之後,美國著名環保團體Natural Resources Defense Council(自然資源保護委員會)做了一份調查報告,列出全球位在極高震災風險區的核反應爐,總共有12座,其中有6座在台灣。2008年時並沒有這份資料,所以今天中研院院士們連署的部分,只是把事實真相提醒政府應該做對的事。院長,當我們看到日本福島核電廠發生核爆,就要反觀台灣,因為你們有很多土木專家,你們看到整個核四在興建工程,並不是用統包的,而是由多家廠商分包興建,所以整個介面是有問題的。你們也看到了問題點,所以提出建言,說出實話,讓所有台灣人民可以深思,用理性探討問題,這不是很好的事情嗎?院長!我再請教你,依照中研院組織法規定,中研院是全國最高研究機關,直屬總統府,對不對?
- 翁院長啟惠
是。
- 陳委員亭妃
馬政府執政6年以來,院長也擔任行政院首席科技顧問,是吧!請問這6年來,你被馬英九總統召見開會幾次?針對我們整個科技的未來,甚至能源的未來,你被召進去開會幾次?有嗎?
- 翁院長啟惠
有啦!我不記得了,不過,主要是在行政院。
- 陳委員亭妃
還是不好意思講?跟馬英九見面你不可能不知道,也不可能忘記,還是你不好意思講?當然行政院常常會開會,但我現在要強調的是,你是直屬總統府,是最高研究機關,在很多重大政策擬訂之前,包括能源政策、科技政策,你們都可以提供很重要的資訊,請問,針對科技、能源議題,你被召進去開會幾次?有嗎?
- 翁院長啟惠
有啦!
- 陳委員亭妃
幾次?
- 翁院長啟惠
總統府也有一個科技會報,定期在開會。
- 陳委員亭妃
院長,我不是說那個會報,我是說總統親自針對國家重大政策,邀請你進去總統府和他會談,了解現在研究的方向,以及將來應該怎麼做,有沒有?零吧!zero!
- 翁院長啟惠
沒有針對這個議題……
- 陳委員亭妃
沒有嘛!這才是問題所在。
- 翁院長啟惠
但是一般在……
- 陳委員亭妃
我為什麼會強調中研院是最高研究機關、直屬總統府?中研院所有院士,各有各的專業研究領域,而我們在制訂國家政策時,應該是邀集更多相關專業人士共同討論,這才是今天中研院最重要的角色。當我們提出能源方案、能源意見書時,誰要去制訂政策?當然是所屬機關要去制訂,不會是由中研院來制訂啊!我們要制訂科技政策,當然也是由中研院提供科技意見書,然後再由相關部會也就是現在的科技部來制訂相關科技發展重要政策,本來就是要分工,所以到目前為止我們的能源政策只有能源綱領而已,這要怪誰?當然是怪政府、怪馬英九總統嘛!現在大家為什麼都對這個政府沒有信心,就是因為荒廢,該做的事沒做,該去制訂的政策沒制訂,結果25個院士講出實話,還要被砲轟,我覺得很不公平!
院長,你剛剛說我們的再生能源是可以發展的,而且有很大的發展空間。在其他國家的發展都幾乎超過10%以上時,只有台灣還停留在4%,我們不是不行,我們是有技術的,前陣子我們也特別邀請科技部進行專案報告,我真的很不想講這句話,但我們的科技部好像是以一種非常沒有辦法往前邁向目標的烏龜心態,自我感覺良好!院長,就你們的角度而言,你們會對再生能源以及節能減碳提出什麼樣的建議?
- 翁院長啟惠
我想這有幾個層面,一個是技術面,技術面上當然中央研究院會努力往這方面發展,但是也有一些是政策面和產業面,那就需要由制度面來引導,引導大家往節能減碳及再生能源產業的發展來努力。
- 陳委員亭妃
所以嘛!要制度面、技術面還有整個專家意見來做一個非常深切的結合,也就是需要一個平台!
- 翁院長啟惠
對!整個產業結構……
- 陳委員亭妃
我們現在欠缺的就是這個平台,這個政府沒有平台,怎麼能夠把再生能源發展得好呢?沒有平台,怎麼把節能減碳發展得好呢?其實問題就在於這個平台要由誰建立?當然也是主政者要去建立啊!不論是江宜樺或是馬英九總統,都應該由他們去溝通,把位階提高,但是現在欠缺的就是如此。院長,我再請教你,現在馬上要召開經貿國是會議,好像你有被邀請在這個陣容裡,有沒有?
- 翁院長啟惠
對!江院長有邀請我擔任顧問。
- 陳委員亭妃
有邀請你擔任顧問?
- 翁院長啟惠
對。
- 陳委員亭妃
如果你去參加經貿國是會議,你會想提出什麼樣的建言?
- 翁院長啟惠
我現在還沒有思考這個內容,因為還沒有接到要討論什麼議題。
- 陳委員亭妃
當你接到的時候,你會不會覺得很shock?因為經貿國是會議要談的是經濟層面的問題,當你接到這個邀請,會不會覺得很shock?
- 翁院長啟惠
我有跟院長提到這不是我的專長,不過委員也知道,中央研究院院長好像什麼事情都要參與,因為後面有很多很多專家可以請教。
- 陳委員亭妃
其實現在執政的江宜樺院長或是馬英九總統,最會講的一句話就是──「發展核能跟我們的經濟有關。」這是錯誤的觀念,他們應該說「發展再生能源跟我們的經濟是有相關。」要換一個方式講。所以我們認為,你可以往這個方向來建議他們,希望讓我們台灣人民的聲音真正能夠有發聲的管道,本席相信院長是可以做到的。讓我們覺得比較遺憾的是,原本馬英九總統可以好好的運用所謂的最高研究機關──中研院,了解你們所有專家的研究方向,可是他沒有,我相信在這段時間他並沒有親自邀請翁院長去餐敘過,應該是沒有,這是令我們覺得比較遺憾的地方,謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳亭妃本人的發言。