中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 陳委員鎮湘
主席、各位列席官員、各位同仁。嚴部長，上個禮拜我們到陸戰隊考察，我們很多委員對於陸戰隊有很多不同的看法，但是本席現在要提出一個很簡單的數據，本席首先要關心我們募兵制是否能夠繼續順利地推動，我們可以看到，現在我們所得到的答案就是招募的數字有改變了，但是留營率方面反而降低，請問這到底是什麼原因？能不能簡單說明一下？
- 主席
請國防部嚴部長答復。
- 嚴部長明
主席、各位委員。委員是說陸戰隊這個部分……
- 陳委員鎮湘
關於留營的部分，以我們看到的數字來說，留營率下滑了2%。
- 嚴部長明
我這邊的訊息是留營的部分也有在提升。
- 陳委員鎮湘
你要注意，留營和出路有關，招募主要是和待遇有關，和留營有關的主要是出路，我們要了解，任何一個家庭若把孩子送去當兵，他們不會選擇一個沒有未來的職業，所以怎麼樣讓他未來的職業有保障，這就會是他的首選，這是第一個。
第二個，就部隊而言，你要找的應該是一個成熟的戰鬥員，本席一再強調，我們招募時絕對不希望只收到二加二的士兵，所謂的二加二就是原來的徵兵兩年再加上服務兩年，不是只要服役四年我們就滿足了，我們希望他服務的時間要夠長，這樣專長才能夠久留，而且留下來的人員要留優而不是留劣，所以出路相對來說是非常重要的。
我們如何給他一個規劃好的美好願景？所以我們在就業、就學這兩部分要予以強化，在就學方面，我們怎麼提高他的意願，就業方面怎麼樣和退輔會做一個密切的溝通、協調，甚至是退輔會應該在前置作業時就要和你們銜接，就這部分來說，你們是不是已經開始做了？
- 嚴部長明
已經開始在做這個部分的規劃。
- 陳委員鎮湘
本席認為這一點非常重要，所以今天本席才會提出這個問題，如果你們已經改善，那就繼續努力，如果還沒有做，因為就實質上來說，這裡面還有很大的問題、有很多的困難，所以要靠我們的幕僚群把問題一一去除，具體的克服困難，這樣才能夠做到，這一點你們可以做到嗎？
- 嚴部長明
是，報告委員，我們都是往這個方向規劃，如果碰到問題，我們大家會一起合作，各部會會一起研討要怎麼樣克服這個問題，包括退輔會也是一樣。
- 陳委員鎮湘
第二個問題，大家都非常關心勇固案，本席也是老兵之一，在勇固案之前，我們曾實施所謂的精實案、精進案、精粹案，前面這兩個計畫，本席都是參與者，至於後面精粹案的後續發展，本席就沒有再過問了。但是我們要曉得，本席也一再強調你們要注意，任何一個部隊的改變，你要讓他們恢復、調適，讓他們重建團隊精神和士氣是非常重要的，就和我們一般人搬家一樣，如果這個家還沒有搬好，但是明天、後天又要搬家，光是搬家都搬窮了，是不是這樣子？
- 嚴部長明
是的。
- 陳委員鎮湘
所以這一點你們要好好注意，不要光求數據上的滿足，而忽略了部隊應有的基本戰力，如果你們為了達到目標數字而忽略了戰力，則你們會變成歷史罪人。
- 嚴部長明
是。
- 陳委員鎮湘
所以這一點本席希望你們特別注意，不要造成人心惶惶，這是第一個觀念上的問題。第二個，關於這些問題，大家都不是外行，就戰備而言，應急戰備、動員戰備、作戰戰備同等重要，但是動員戰備又是其中的關鍵，是不是這樣子？
- 嚴部長明
是的。
- 陳委員鎮湘
請問部長，你的飛行時數是多少小時？
- 嚴部長明
3,500小時。
- 陳委員鎮湘
請問1,500小時的人能夠和你比嗎？
- 嚴部長明
不能。
- 陳委員鎮湘
這個道理很簡單，我們的後備部隊從兩年兵役改成服一年兵役就好，所以他的後備戰力降低了，對不對？基本上戰力就是降低了，因為訓練的時間變短，是不是這樣子？
- 嚴部長明
是的。
- 陳委員鎮湘
所以這些人只有一年可以訓練專長，在退伍之前，我們還要經過專長的轉換，為什麼呢？因為要適應他未來的動員編成地以及專長，是不是這樣子？
- 嚴部長明
是的。
- 陳委員鎮湘
調適完以後，管制到36歲除役，這個制度已經行之有年了，你們現在改成募兵制，所以一般兵只要服4個月兵役，只有4個月的時間而已，請問你，這4個月你們是怎麼訓練的？你們會把他們訓練成超人嗎？只訓練4個月會比訓練1年的人來得強嗎？不可能，對不對？所以換句話說，你們的動員戰力、動員戰備產生了嚴重的危機，是不是？
- 嚴部長明
是，沒錯。
- 陳委員鎮湘
本席不知道你們現在的動員戰備狀況如何、你們管動員戰備的這些成員有沒有警覺性、你們有沒有具體的作為，或是你們有沒有專案小組來負責；你們怎麼樣針對4個月的訓練來做一些補強的措施，使他們能夠滿足最低限度的要求，符合當年經過1年訓練的徵兵制所擁有的基礎戰力，包括步兵以外的戰力。
我們知道經過4個月的訓練，充其量只不過是一個步槍兵而已，對不對？你們不要解釋那麼多，說前面1個月訓練什麼，後面1個月訓練什麼，如果是這樣的話，我們何必要強調所謂的經驗，本席剛才就問你了，你何必經過三千多小時的訓練，因為只要一千多個小時就可以殲滅敵人了，不是嗎？部長，你說呢？
- 嚴部長明
委員說的沒錯，我們現在也針對這個部分做規劃，研究後續進行動員的先後順序和遞補的方式，除了這個之外，訓練的部分也在做一些加強，這些都按照委員前面所指導的，我們都非常具體在研究要怎麼做，也有規劃了。
- 陳委員鎮湘
本席認為這個問題非常急迫。
- 嚴部長明
是的。
- 陳委員鎮湘
另外本席想請問一下全民防衛動員室殷主任，我們現在有多少可以動員的兵力？
- 主席
請國防部全民防衛動員室殷主任答復。
- 殷主任榮源
主席、各位委員。報告委員，50個旅。
- 陳委員鎮湘
多少人？
- 殷主任榮源
全部加起來大概三十八萬餘員。
- 陳委員鎮湘
你們只需要三十八萬員嗎？你們可以動員的所有兵力是多少人？
- 殷主任榮源
可以動員的是二百六十幾萬員。
- 陳委員鎮湘
在二百六十多萬員中，你們只需要一些零頭的兵力而已，對不對？換句話說，還有很多人是不需要動員的，是不是這樣子？你們有沒有就我們國家平、戰時的狀況，以人為或者是天災所造成的狀況做一個區分？例如我們今天談到的核災，你們有沒有想過，我們核一、核二、核三既有的廠區人員退休以後該怎麼管制？因為這些人員的作業能力比你們那些訓練不到一年的化學兵還要強，是不是這樣子？
- 殷主任榮源
是，有的。
- 陳委員鎮湘
根據這些人員的專長，例如擅於處理化學災害的部分，你們有沒有統計過人數？
- 殷主任榮源
有。
- 陳委員鎮湘
同樣的、類似的生物戰劑，例如所謂的核生化，還關係到其他的高科技裝備，因為那些裝備是買不到的，但是都是戰時需要的時候會用到的，以往我們有完整的動員制度，就是當這些裝備從國外買進來的時候，就會加上一個「動」字，表示將來會被納入動員當中，關於這樣的裝備，我們要如何運用？是要人、裝併徵還是人、裝分徵？你們在進行源頭規劃時，就應該先把這些都規劃好。
- 殷主任榮源
向委員報告，就針對今天的主題來說，我們在原能會、環保署底下都分別有防核化災的分類動員以及……
- 陳委員鎮湘
好了，你不要說那麼多，這方面本席比你清楚。
- 殷主任榮源
是。
- 陳委員鎮湘
如果你認為本席說的不對，等一下可以找本席討論，本席希望你們好好面對這個問題，針對這兩百多萬名空置的人力，你們應該研究怎麼樣做一個有計畫的分配，甚至本席希望你們能做整個後備軍人專長的普查，今天中國大陸有13億名人口，他們都可以做人口普查，我們有什麼理由沒辦法針對這些人的專長做普查？他們的專長哪些是我們戰時需要的，哪些是平時我們動員時需要的，應該要分清楚，你們總不會一天到晚把具有戰鬥能力的兵力拿去做掃地、抹桌子的事情，不是嗎？
- 殷主任榮源
報告委員，現在後備軍人都有賦予專長……
- 陳委員鎮湘
你不要和我講原則，我要求你深入調查，好好的面對這個問題，你不要在這裡和我做口舌之爭，你要好好的、具體的、深入的去探討問題，這些問題確實是存在的。我今天不是在責備你，而是告訴你要好好的和原能會、台電公司、管理化學或管理生物劑的相關單位配合，就現役的、備役的相關人員做管制。現在是規定36歲除役，這是對戰鬥部隊的成員而言。
- 殷主任榮源
是對義務役而言，至於自願役士兵則是45歲除役。
- 陳委員鎮湘
我要求的是你們對後備軍人專長方面的管制，比如生物戰劑專家，即使到了45歲、50歲、55歲還是很管用，所以你要站在戰備的立場設想而不能站在業務的立場設想，如果是站在業務的立場設想，你大可以說統統沒事，所以你要有全程的構想，今天國家的制度改變了，從徵兵制轉成募兵制是一個重大的變革，所以你必須要有新的觀念來面對，思考如何以有限的人力、財力讓戰備提升、沒有安全的顧慮，這才是我們要努力的，而不是老是用原來的那一套，原來的那一套用於現在的募兵制是有很多不足之處，我希望你們好好的研究。最後我要提醒部長，我們對抗日先烈應加以尊重與追思，對於當年緬北、駐印的軍人我們已經做了解決，也修了當年遠征軍人的墓，請問我們對於緬北的部分有沒有什麼具體的作為與改善？
- 嚴部長明
我們對緬甸的部分沒有比較新的改善，後續我們會繼續蒐集相關的資料，尤其今年是建軍90年……
- 陳委員鎮湘
這是非常重要的，對於為國捐軀者，我們不能因為是發生在以前的事就不管了，政府是延續的，我們也一直強調我們是正統，當年駐印軍隊傷亡人數比駐緬甸軍隊傷亡人數低，緬甸在一場戰役中就犧牲了將近60,000人，因此我們應該要有動作，所以你們好好的評估一下應該有什麼作為。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳鎮湘本人的發言。