民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
核廢料最終處置應如何處理？認為核廢料半衰期遠超人類文明可掌握尺度，核電無法管理亦無法估算成本，最終只能選擇放棄核電「致使核電成為既無法管理亦無法估算成本，同時不環保也不經濟的發電方式，最終我們也只能選擇放棄核電」核廢料最終處置應如何處理？認為以台東達仁、金門烏坵作為最終處置場不可能獲居民同意，質疑政府沒有第二方案「台東、金門是你們想要貯放的最終處置場，不可能啦！」核廢料最終處置應如何處理？認為核廢料將留在核一、核二、核三廠，除役後廠址無法再運用，政府應向居民坦白「你們應該向人民坦白說，核廢料還是放在一、二、三廠貯存，所以這個地方根本不能再用了」核廢料最終處置應如何處理？認為加上核廢料處置成本後，核電根本不便宜「如果加上處置的成本，那真的是天價！」是否應興建新的核電機組？表示慶幸核四廠已經停工「還好核四廠已經停工了，否則後果不堪設想」發言紀錄
- 陳委員節如
主席、各位列席官員、各位同仁。今天這項議題很熱門，經濟委員會也安排了這樣的議題。核電廠的運作產生了各種的廢料，從低階廢料到用畢之燃料棒等高階廢料，由於放射線的減弱與半衰期長達千萬年，遠遠超過人類文明可以把握的尺度，致使核電成為既無法管理亦無法估算成本，同時不環保也不經濟的發電方式，最終我們也只能選擇放棄核電。請問杜次長，自從低階廢料停止運往蘭嶼後，現在這些廢料都暫放於何處？其數量又是多少？
- 主席
請經濟部杜次長答復。
- 杜次長紫軍
主席、各位委員。所有的低階核廢料自從停止運往蘭嶼後，均貯存於核一、核二、核三的廠內，目前約有10萬桶左右。
- 陳委員節如
這些原本放在蘭嶼的核廢料不是曾經有一陣子要放到太平洋的海溝嗎？經過國際的反對後，你們現在又把它們放在哪裡？
- 杜次長紫軍
最終的貯存都要符合國際上的規定，所以我們現正進行國內最終處置場的選址。
- 陳委員節如
我們先來討論蘭嶼。之前你們把核廢料放在那邊，到了最後你們是不是還是要把東西運回核電廠來？
- 杜次長紫軍
沒有，核電廠的部分，將來也是要運到最終處置場的，所以我們還是要尋找最終處置場。
- 陳委員節如
你們把最終處置場想得太美了，現在台東的達仁鄉與金門的烏坵鄉都尚未舉行公投，你們就想這樣去做。如果在公投之前他們就反對你們這麼做的話，你們要如何處理？
- 杜次長紫軍
我們一方面會跟鄉民們溝通，另一方面也會再找尋其他可能的地點。
- 陳委員節如
這樣要持續到什麼時候？
- 杜次長紫軍
有關這個部分，由於我們仍未放棄貯存於境外的可能地點，而這些都要經過溝通協調與討論……
- 陳委員節如
如果這兩個地方的居民反對，而公投也沒有通過的話，你們要怎麼處理？有沒有想過第二個方案？
- 杜次長紫軍
我們會持續地與地方溝通，以瞭解他們是否有其他替代方案的可能性。
- 陳委員節如
你們就是要把核廢料放到台東和金門嗎？
- 杜次長紫軍
向委員報告，選址必須要看整個地點的地質與地理環境是否適合，而不是……
- 陳委員節如
是啊，但這樣也還是需要經過公投才行，如果人家不願意的話，你們又要放在哪裡呢？核廢料無法解決，而且要處理這些核廢料，根據剛才的報告還需要花費高達4,735億元。
- 杜次長紫軍
是的。
- 陳委員節如
加起來如此龐大的數字，不只是蓋核電廠要錢，處理核發料的錢也要花這麼多，你們要如何處理？
- 杜次長紫軍
這些都已經算在其發電的總成本中了。
- 陳委員節如
我知道，你們一度電收了多少元？
- 杜次長紫軍
現在是0.17元。
- 陳委員節如
如果將來有一天核廢料沒有地方存放，也找不到地方當最終處置場的話，你們不是還要把核廢料放回核電廠嗎？你們的辦法是不是就是這樣處理了？
- 杜次長紫軍
核電廠本身只是核廢料在過渡期間的貯存地點。
- 陳委員節如
將來核一、核二、核三廠除役後，這些廠還可以利用嗎？它們需要多久的時間才能夠處理？
- 杜次長紫軍
原來的電廠除役之後，目前尚未有用作其他用途之規劃，詳細情況，我請台電陳副總答復。
- 陳委員節如
請問陳副總經理，現在的核一、核二、核三廠除役後其廠址還可作其他用途的開發嗎？
- 主席
請台電公司陳副總經理答復。
- 陳副總經理布燦
主席、各位委員。按照目前的法令規定，我們會在25年之內將其所有的土地恢復到可以再使用的功能，所以是可以重新開發。
- 陳委員節如
你們說可以重新開發，這部分等一下我再請專家來回答。另外，有關你們貯存在核電裡面的核廢料要如何處理？這些核廢料還是可以繼續放在裡面嗎？
- 陳副總經理布燦
這些最終都要移到最終處置場。
- 陳委員節如
核一、核二、核三廠的核廢料都要移出來？
- 陳副總經理布燦
是的。
- 陳委員節如
全部移出來後，你剛剛說要幾年之後核電廠的廠址才能夠再使用？
- 陳副總經理布燦
經過25年除役的程序後，就可以再重新使用了。
- 陳委員節如
你們有把握嗎？有沒有跟……
- 陳副總經理布燦
國外也有這樣子的案例，前人也有相關的經驗，我們就是照這個方式繼續走。
- 陳委員節如
燃料棒的冷卻就要持續40年，現在福島的燃料棒放在水裡，是不是也產生氫爆了？
- 陳副總經理布燦
事實上，在福島事件中，放在燃料池中的核燃料並沒有發生氫爆的現象，氫爆的現象是燃料在核子反應爐中所產生的問題。
- 陳委員節如
台灣將來燃料棒在冷卻的時候會不會也產生了這樣的問題？
- 陳副總經理布燦
只要我們將燃料棒移到燃料水池中用冷卻水冷卻，或者以後的乾貯以及最終的處置都能夠保證其安全，這些用畢燃料處置的設計要能安全存放100萬年。
- 陳委員節如
這3個核電廠除役之後，你們可以保證還能運用嗎？
- 陳副總經理布燦
土地上的使用有這樣的規劃，我們有案例。
- 陳委員節如
好，你請回，我接著請教賀顧問。賀顧問，根據剛剛他們所回答的，這三廠幾年以後還是可以運用，那……
- 主席
請財團法人宜蘭人文基金會賀立維顧問發言。
- 賀立維顧問
主席、各位委員。我先澄清一下，剛剛他說日本福島的事，事實上，第四號機原子爐是空的，原子爐裏面沒有一根燃料，他們將燃料都移到燃料池，是三號機的氫氣跑到四號機，將燃料池引爆，是整組的原子爐燃料統統在燃料池裏面，所以四號機的爆炸是最可怕的。
- 陳委員節如
還是會爆，對不對？
- 賀立維顧問
對。
- 陳委員節如
我們的情況呢？如果除役之後……
- 賀立維顧問
現在我們核一的燃料池是日本四號機的好幾倍，因為它變更設計，據我所知，超過兩倍。
- 陳委員節如
一、二、三廠除役之後這些廢料要怎麼處理？
- 賀立維顧問
對於除役以後多久可以再使用那塊土地的問題，我以一個現有的例子來說明，二十五、六年前核研所發生7次氫爆，氫爆的水流到大漢溪邊，結果那兩、三公頃的土地到現在還不能使用，就圍起來做環境實驗區，不讓人家進去。
- 陳委員節如
一、二、三廠除役之後確實還可以用嗎？
- 賀立維顧問
目前還有規劃保留區，這保留區就是要放那些沒有地方去的高階核廢料，高階核廢料在2055年才可能有機會找到最終處置場，現在都擺在核電廠裏面的保留區，所以40年後高階核廢料還是在裏面，40年後土地……
- 陳委員節如
對啊，怎麼運用呢？
- 賀立維顧問
不可能的。
- 陳委員節如
所以你們剛剛是在亂講，核廢料放在裏面，還說40年後可以運用，我就是要釐清這一點，你們都在講謊話，亂騙！屏東、萬里，還有石門的居民知道這個事情嗎？台電或原子能委員會有沒有去澄清？
- 陳副總經理布燦
我們都要向居民報告相關情況，這部分的資料都提供給居民去了解，我們在宣導方面做得很確實，再跟委員報告……
- 陳委員節如
他們知道嗎？他們知道即使除役之後還是不能用吧？
- 陳副總經理布燦
我們給他們的所有報告都說，假設核一廠在107年12月除役之後，經過25年的處理，這塊土地是可以再利用的，必須達到這種……
- 陳委員節如
但核廢料還是在裏頭，怎麼用？
- 陳副總經理布燦
對於核廢料的處理，我們目前做乾式的處置，乾式處置完了以後，我們還分境內及境外的處置。
- 陳委員節如
乾式處置就不會有危險性嗎？
- 陳副總經理布燦
不會的，它是非常安全的。
- 陳委員節如
根據我看到的資料，那個地方已經變成廢地了，你們不要再欺騙人民了，這三廠除役之後就沒有辦法再運用了，因為核廢料還放在裏面，而且你們很異想天開，台東、金門是你們想要貯放的最終處置場，不可能啦！我相信居民也不會允許你們將所有核廢料放在那裏，如果沒有的話，你們第二個選擇是什麼？你們到現在也沒有去規劃，第二個選擇是什麼？有沒有辦法答復？
- 陳副總經理布燦
在核廢料的處理中，我們國家本來就訂下一個方針，就是境內、境外並行。
- 陳委員節如
我的意思是，有沒有規劃第二個貯存的地方？
- 陳副總經理布燦
對所謂低階廢料的最終處置場部分，目前公告的候選場址是台東跟烏坵這兩個地方，但還沒有經過公投程序，我們還有境外處理的……
- 陳委員節如
假設居民不通過的話，你們有沒有第二個……
- 陳副總經理布燦
我們有其他境外處理的……
- 陳委員節如
什麼叫境外處理？如果可以境外處理，現在就可以處理了。
- 陳副總經理布燦
這不是這麼簡單，所有處理的方式不是我們要處理就處理，所有境外處理必須透過國際合作的方式來進行。
- 陳委員節如
誰要跟我們合作？
- 陳副總經理布燦
我們未來發展的方向是透過世界……
- 陳委員節如
如果這些地方都不行的話，你們要怎麼透過國際合作的方式？要處置到哪裏去？現在有什麼地方可以讓你們放核廢料？放韓國嗎？放北韓嗎？
- 陳副總經理布燦
以往我們曾做這樣的嘗試，未來我們也會繼續做這方面的處理。
- 陳委員節如
那更不可能，你們還是放在一、二、三廠，你們應該向人民坦白說，核廢料還是放在一、二、三廠貯存，所以這個地方根本不能再用了，你要讓屏東、石門、金山的居民了解此事，不要一再欺瞞台灣人民。還好核四廠已經停工了，否則後果不堪設想，還好沒有說要繼續，如果要繼續，還要經過公投。你們花了這麼多錢，處置廢料也要花四千多億，蓋一個核電廠三千多億，你們號稱核電很省、很便宜，便宜在哪裏？後面的你們都沒有算上去、都沒有加上去，怎麼會便宜呢？
- 杜次長紫軍
委員，我們全部都算，所有總成本……
- 陳委員節如
核廢料處置的錢也沒有放進去。
- 杜次長紫軍
它的發電量非常大，所以換算成單位電的話，它的成本……
- 陳委員節如
給人民的資訊太模糊了，你們騙說核能是最便宜的，我算一算，根本不便宜，太貴了，如果加上處置的成本，那真的是天價！
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳節如本人的發言。