民主進步黨・宜蘭縣選舉區從這段發言整理出的主張
核廢料最終處置應如何處理？表示絕不讓核廢料運輸經過宜蘭海域「我絕對不會讓它經過宜蘭的海域，不要說陸域，連空域也不可能讓它經過」核廢料最終處置應如何處理？主張各核電廠的核廢料就放在原核電廠，建議停止規劃其他最終處置場址「你敢蓋在那邊就放在那邊，那樣才不會引起其他地區的人反應」核廢料最終處置應如何處理？認為核電廠壽命才30年，核廢料卻要照顧10萬年「一個正常的核電廠壽命才30年，但是我們處理這些核廢料要花10萬年的時間來照顧」核廢料最終處置應如何處理？呼籲停建核四，認為不要核電就不會有核廢料問題「不要有核電就不會有這些問題」發言紀錄
- 陳委員歐珀
主席、各位列席官員、各位同仁。請問周副主任委員，現在的核廢料是怎麼樣處置？
- 主席
請原能會周副主任委員答復。
- 周副主任委員源卿
主席、各位委員。分高階和低階兩種。
- 陳委員歐珀
高階的部分。
- 周副主任委員源卿
高階在短期是放在用過燃料池裡面，中期是拿出來做乾式貯存。
- 陳委員歐珀
對，但我們不是用不鏽鋼來貯存嗎？是放在不鏽鋼裡面，然後放在一個貯存池，是不是這樣？
- 周副主任委員源卿
委員講的是在燃料池裡面？
- 陳委員歐珀
對，現在使用過的燃料棒。
- 周副主任委員源卿
一開始先放在用過燃料池裡面。
- 陳委員歐珀
那這個不鏽鋼的鋼筒是什麼樣的狀況？你能不能描述一下？
- 周副主任委員源卿
拿出來做乾式貯存的時候要放在鋼筒裡面，然後外面還有混凝土。
- 陳委員歐珀
現在是採用304L型還是306L型？
- 周副主任委員源卿
304L。
- 陳委員歐珀
為什麼採用這個？
- 周副主任委員源卿
因為目前在材料界的評估，它的抗腐蝕性比較好。
- 陳委員歐珀
邱局長，它的等級不是比306L差嗎？
- 主席
請原能會放射性物料管理局邱局長答復。
- 邱局長賜聰
主席、各位委員。核一廠的乾式貯存設施，它的金屬鋼筒是美國開發設計，美國核管會核准的，它原始設計使用的材料就是304L型。
- 陳委員歐珀
這個本席知道，但是我要提醒你，美國是屬於大陸型、沙漠型的氣候，台灣是海島型的氣候，所以現在的貯存用材質比較差的304L比較容易發生問題。請問這樣的不鏽鋼筒打算放幾年？
- 邱局長賜聰
照原始設計的話，使用壽命有50年，但是在台灣，包括環評，包括原能會所核准的是40年，依照美國的研究報告，304L這種不鏽鋼在海邊鹽霧環境存放40年……
- 陳委員歐珀
好，現在40年之後就要到最終處置場，對不對？
- 邱局長賜聰
是。
- 陳委員歐珀
在這個中間過程，304L型經過銲接的地方是不是比較容易產生應力腐蝕現象？
- 邱局長賜聰
是，委員所關心的事情也正是我們非常關心的問題。
- 陳委員歐珀
而且現在核一、核二，包括核三廠都在海邊。
- 邱局長賜聰
了解。
- 陳委員歐珀
這個鹽份勢必會更容易促進腐蝕產生裂縫，你剛才也說將來處理核廢料要到最終處置場，所以必須經過運輸、移動，在這個過程難免會產生輻射，請問怎麼解決？
- 邱局長賜聰
您第一個問題提到在海邊腐蝕環境之下……
- 陳委員歐珀
我問你怎麼解決這個問題？萬一移動的過程產生輻射。
- 邱局長賜聰
在移動的過程中，一定要提報一個運送計畫，也要提相關的應變計畫等。
- 陳委員歐珀
好，我是提醒你這個很危檢，不要說現在很多民眾不同意把最終處置場設置在他們的故鄉，連運搬的過程，你都會受到很大的阻擾，剛才聽你們副主委說有可能設在台東達仁或是金門烏坵，我看好像不是這樣子，在你們103年1月份的報告是放在什麼地方呢？是放在台灣花崗岩主要分布的東部大南澳片岩帶中，是不是這回事？
- 邱局長賜聰
您現在提到的是哪方面？
- 陳委員歐珀
不是，我現在要請問你，到底最終處置場在什麼地方？
- 邱局長賜聰
如果是低階核廢料的部分，台東的達仁和金門的烏坵是台電現在選出來的建議候選場址。
- 陳委員歐珀
我是問高階的部分要放在哪裡？
- 邱局長賜聰
高階的部分，依照台電2009年提出來的初步可行性評估報告，選出以花崗岩作為潛在的處置母岩，依據那個報告顯示，台灣地區包括金門、烏坵、馬祖，還有您剛才提到的花東……
- 陳委員歐珀
可是我剛才明明聽你們副主委說在台東達仁啊！
- 邱局長賜聰
那個是低階核廢料的部分。
- 陳委員歐珀
低階可能到台東達仁或是金門烏坵，高階有可能就在花蓮和宜蘭之間的大南澳地區。
- 邱局長賜聰
依台電提報的報告，在高階的部分……
- 陳委員歐珀
有沒有可能在大南澳地區？
- 邱局長賜聰
台電現在選擇出來的4個潛在母岩的區域就是包括……
- 陳委員歐珀
局長也是宜蘭人，也是我敬愛的學長，請問運輸的過程會通過宜蘭嗎？
- 邱局長賜聰
以放射性廢料管理方針來講，放射性廢料運送應儘量避免陸運的運送，優先採用海運的運送。
- 陳委員歐珀
你會讓它經過宜蘭的海域嗎？
- 邱局長賜聰
我不預測將來台電公司選出來的候選場址是在哪一個區域。
- 陳委員歐珀
我本身是學環保的，請署長注意聽，在這個運搬的過程中極有可能會產生輻射，我絕對不會讓它經過宜蘭的海域，不要說陸域，連空域也不可能讓它經過。你知道美軍支援日本福島後來為什麼要撤退？他們飛機為什麼不敢飛過去？邱局長，未來要面對的問題很多，第一個，核一、核二、核三、核四何去何從？第二個，核一、核二、核三、核廢料以及蘭嶼這些低階核廢料如何處理？第三個，我剛才在經濟委員會也特別交代他們，要如何大力發展我們的綠能產業？這三大議題，我要藉這個機會特別感謝一個人，就是宜蘭人文基金會的陳錫南董事長，他用他的生命，而且花了好幾千萬（可能近億）在關注這個問題，我會在立法院為這三個議題開公聽會，希望我們積極來面對，拿出我們的良心為台灣解決這些核的問題。局長是宜蘭人，我想你也應該有那個責任，因為這些核廢料可能如您所述會到宜蘭、花蓮，就算不到宜蘭、花蓮，本席也不容許核廢料用這種方式來處理，我們絕對可以想到最好的處理，但是我跟你講，目前德國、日本和美國都沒有一個完善處理的好方式，只有台電玩得起這種天公敢玩的遊戲。請問核一乾式貯存會不會發生竹節效應？
- 邱局長賜聰
這個部分我們已經再三說明，在乾式貯存的過程中不會發生所謂的竹節效應。
- 陳委員歐珀
那大前年為什麼要花錢委託台灣科技大學去做研究？在100年的時候。
- 邱局長賜聰
我了解，那個研究的目的不是在探討乾式貯存的過程中會不會產生竹節效應……
- 陳委員歐珀
不是你們心中有鬼，會怕怕的？
- 邱局長賜聰
因為我們很清楚這個竹節效應是早期在反應爐的時候才可能。
- 陳委員歐珀
最好不會，但是因為你們有委託台灣科技大學去做研究，所以我懷疑你們心中有鬼。
- 邱局長賜聰
沒有。
- 陳委員歐珀
是不是已經發現這個竹節效應，所以才委託做這樣的研究，我是提醒你要注意。
- 邱局長賜聰
好，謝謝。
- 陳委員歐珀
其實我知道你們真正擔心的不是竹節效應，而是另外一個問題，就是產生氫化鋯效應，對不對？你們真正擔心的是產生這個效應，氫化鋯效應是由外而內成長的裂痕，將來會造成護套的破損，有沒有可能？
- 邱局長賜聰
委員所提的應該是氯離子產生的應力腐蝕裂縫，這叫CISCC，美國核管會也滿重視這方面的議題，原子能委員會現在所採取的管制措施一定比美國核管會要求的還要多，我們會嚴格督促台電做好。
- 陳委員歐珀
氫化鋯效應在台灣或是在世界上都會發生，在台灣這種海島型氣候下勢必會加劇，所以我提醒你不要拍胸脯，災難發生的時候你早就死了，搞不好第幾代孫子才出來，對不對？一個正常的核電廠壽命才30年，但是我們處理這些核廢料要花10萬年的時間來照顧，我上次向魏署長講，我們這一代可能不會發生這些問題，天佑台灣，但是以後幾十萬年會不會發生這些問題？非常有可能嘛！局長，我很敬重你，我們相識很久了，所以這個部分請你注意這些問題。請問最終核廢料貯存場址除了現在規劃的三個地方，還有其他地方嗎？
- 邱局長賜聰
高階核廢料最終處置的區域是分成五階段在進行，台電現在在第一階段，第一階段台電提報出來的潛在候選區域就是金門、馬祖、烏坵，還有花東那一塊交界的部分，第二階段才要進一步去篩選。
- 陳委員歐珀
局長和副主委，我建議你們儘快停下來，想都不要想，現在核廢料在核一廠，核二的在核廢料核二廠裡面，核三的核廢料在核三廠裡面，你敢蓋在那邊就放在那邊，那樣才不會引起其他地區的人反應，這是第一點。第二點，如果沒有其他地區的民眾反對，那我沒話講，假設有其他地區的民眾反對，我拜託你，核廢料就放在總統府或是原能會或是台電，大家都不會有意見。再來，我們沒有看過核廢料，但是我聽說核廢料是超級的大屎坑，奇臭無比，是不是這個樣子？你有聞過核的味道嗎？
- 邱局長賜聰
我倒沒有聽說或閱讀過這方面的文章，但是我同意用過核燃料的輻射性很強。
- 陳委員歐珀
是不是奇臭無比？經過攪動之後奇臭無比，在座有沒有專家？我看的資料是寫很臭。
- 邱局長賜聰
真正有一點臭味的是spent resin，那是屬於用過燃料的樹脂，在核電廠營運期間是為了過濾水質，真正有一點味道的是這個，我沒有聽說用過核燃料會有臭味。
- 陳委員歐珀
我看的資料是寫很臭，一攪動就奇臭無比，所以我們呼籲停建核四，剛才提的那些問題就是要告訴大家「早知如此，何必當初」，為了核廢料的處理，本席問過很多專家，我得到一個很好的答案，這個答案可能請魏署長來答復最適合，請署長答復一下核廢料怎麼處理。
- 主席
請環保署魏署長答復。
- 魏署長國彥
主席、各位委員。您要問我的是最終處置嘛？
- 陳委員歐珀
就是核廢料處理的問題。
- 魏署長國彥
現在我們國內或是國際都分成很多階段，目前在核一、核二、核三廠有所謂的中期處理，剛才您主要關心的是最終處理，最終處理有分低階和高階，如果不管低階、高階，像美國Yucca Mountain就是一個例子，它希望用一個非常……
- 陳委員歐珀
署長，謝謝你的答案，因為你剛接署長不久，可能你對業務不了解，我跟你講……
- 魏署長國彥
環保署不太……
- 陳委員歐珀
我知道，你聽我講，本席沒有責備你的意思，你是我敬重的台大老師。次長和相關的單位在這裡，其實答案很簡單，我相信魏署長一定會同意我的說法，因為這是環保署污染管制一直在推動的源頭管理策略，答案就是不要核電就沒有這些問題，聽得懂嗎？署長，不要有核電就不會有這些問題。
- 魏署長國彥
環保署也……
- 陳委員歐珀
這就是我今天跟你講的，推動的源頭管理策略就是你們不要……
- 魏署長國彥
我想環保署所秉持的也是穩健減核，現在台灣已經有核廢料了，包括醫學等很多方面也會產生一部分的核廢料……
- 陳委員歐珀
抱歉，最後我要提醒你，今天台電是核能發電廠的始作俑者，核能所是保護他們的門神和共犯，你們都有責任，剛才講的那三大議題，我希望在座每個人回去要做功課，我開公聽會的時候，我們再來研究。本席再一次講，我沒有指責你的意思，既然玩不起，我們就好好來善後這些事情，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳歐珀本人的發言。