王育敏於社會福利及衛生環境委員會會議一、邀請勞動部潘部長世偉、行政院原子能委員會副主任委員、經濟部次長、台灣電力股份有限公司總經…

1. 王委員育敏

   主席、各位列席官員、各位同仁。周副主委，你在報告中提到，有關輻射劑量的管制作業，核能電廠的輻射作業管制是良好的，工作人員接受的劑量呈現逐年下降的趨勢，關於這個部分，原能會有沒有更具體的數值可以提供給大家？

2. 主席

   請原能會周副主任委員答復。

3. 周副主任委員源卿

   主席、各位委員。我們的數據資料是從1995年到2012年核能電廠所有工作人員的平均劑量，工作人員約有6,000人左右，我們每年都會去計算平均劑量，我手上這張圖確實是呈下降的趨勢。

4. 王委員育敏

   那張圖可以秀給大家看嗎？

5. 周副主任委員源卿

   的確是呈現下降的趨勢。

6. 王委員育敏

   這些相關數值有公告在相關網站上嗎？

7. 周副主任委員源卿

   這個在我們的網站是每年都會更新的。

8. 王委員育敏

   有關今天討論這個議題，本席認為你們有事實證據就應該要提出來，不要用臆測或推測的方式來論斷。

9. 周副主任委員源卿

   不會，我們一定是有根據的。

10. 王委員育敏

    好，這個數值就是科學證據，你們應該要提供出來。

11. 另外，台電陳副總在回答其他委員的質詢時提到，民間團體的一些數值是錯誤的推估，陳副總能不能針對這個部分說明得更清楚，為什麼是錯誤的？錯誤在哪裡？

12. 主席

    請台電公司陳副總經理答復。

13. 陳副總經理布燦

    主席、各位委員。工作人員有工作人員的劑量，因為我們有很嚴密的劑量管控、有年度檢查，也有各方面的教育訓練，職業輻射劑量的管控數值是不一樣的，我們將其分成二個部分，一是一整年所接受的劑量是多少，目前法令規定是不能超過50毫西佛，每5年不能超過100毫西佛。另外，我們有個控制劑量稱為劑量率，就是每個小時不能超過多少強度的毫西佛，所以一個是劑量，一個是劑量率，這二個作業標準是不同的，如果搞混了就會差個幾十萬倍的說法了，這是數字上的錯誤解讀。

14. 王委員育敏

    如果有數值上的解讀錯誤，你們應該要解釋清楚，不要造成這樣的混淆。

15. 陳副總經理布燦

    是

16. 王委員育敏

    本席認為核電廠工作人員的安全與健康照顧非常重要，因為他們是第一線人員，為了提供大家足夠的電能，他們站在第一線，可能有輻射風險，所以對於他們的保護與照顧是非常重要的，在台電的組織架構中有個工業安全衛生處及核能發電處，請問是哪個單位在保障員工的安全？

17. 陳副總經理布燦

    有關輻射防護部分，是由核能發電處負責，其下有保健護理專業人員，還派到各核能電廠及核能相關機構，工安的部分也一樣，對於職業安全的部分，總公司、各電廠及施工單位都有這方面的組織，我們對於職業安全與輻射防護都非常重視。

18. 王委員育敏

    本席希望台電在這個部分還是要持續加強。

19. 陳副總經理布燦

    是，委員，請容許我補充說明一下，在全世界的核能電廠裡，輻射劑量與職業安全，也就是有沒有發生事故，是用來衡量一個核能電廠是否達到足夠的標準，在這方面，我國的成績一向相當優秀。

20. 王委員育敏

    請你們把這方面的數值提供出來，包括與其他國家的比較，我認為應該讓國人知道，台電在這個部分有努力去做了哪些具體的保障。

21. 陳副總經理布燦

    是的。

22. 王委員育敏

    謝謝陳副總與周副主委。

23. 接下來本席要請教潘部長，針對今天議程所安排的這個議題，根據你的瞭解，在原能會的監督與台電的自我管理方面，台電員工職業安全部分及其管制作業有沒有符合勞動部的標準？你們覺得他們做得好不好？

24. 主席

    請勞動部潘部長答復。

25. 潘部長世偉

    主席、各位委員。兩邊所管轄的範圍不同，我們……

26. 王委員育敏

    所以你們是讓原能會去管？

27. 潘部長世偉

    關於輻射部分是他們管的，我們管的是其他一般職業安全部分。

28. 王委員育敏

    這是你們的專業分工，這部分屬於原能會？

29. 潘部長世偉

    對。

30. 王委員育敏

    接下來本席要與部長探討有關勞保的業務，前幾天部長應該有看到聯合報一篇報導─病後人生，有位病患家屬架設「病後人生」網站，以使用者的觀點來教網友申請各項補助、理賠、給付，是用非常白話文的方式、而且是站在使用者的觀點，把勞保局相關業務告訴大家，你個人有沒有看過這個網站？

31. 潘部長世偉

    我有看到報導的內容，但沒有時間仔細去看網站，有關勞保相關的給付服務，我們有分不同的類型，有些是可以主動通知，有些是無法主動通知的。

32. 王委員育敏

    哪些是沒有辦法主動通知的？為什麼沒有辦法主動通知？

33. 潘部長世偉

    因為保險事故不明確的，詳細情況，我請勞保局羅局長來答復。

34. 主席

    請勞動部勞保局羅局長答復。

35. 羅局長五湖

    主席、各位委員。通常事故明確的部分，例如生產，我們都有做，至於不明確的部分，包括住院、失能，失能最麻煩，必須診斷、治療終止、症狀固定等，然後喪失……

36. 王委員育敏

    你說的是不知道其申請能不能通過、要給付多少，因為那些需要透過鑑定，但本席主張的是，有些人可能連有權利提出申請都不知道，所以你們應該提醒勞工，勞保給付項目有哪些，至於後續則要透過鑑定才能確定是否給付，也就是很善意的主動告知勞工朋友，讓他們知道自己有這樣的權益，不要讓自身權益睡著了，也就是說，要讓他們知道自己可以申請哪些項目，但最後給付項目多少、涵蓋率多少，當然沒有標準答案，但是這種告知應該貼心的化被動為主動，讓勞工朋友知道自己有哪些權益，這個部分你們可不可以去做呢？

37. 羅局長五湖

    我們可以做，我們今年要做二件事情，以前是有在醫院駐點，有六十幾個地方……

38. 王委員育敏

    你們結合六十幾個地方……

39. 羅局長五湖

    在六十幾個醫院駐點，但我們人力有限，今年在部長指示後，我們的研討會就針對醫院社工、志工及護理人員，當他們進行講習時，我們會請醫院安排時間讓我們的人員過去講課，告訴他們有哪些服務……

40. 王委員育敏

    讓他們知道勞工一旦生病住院有哪些福利或給付可以申請，是嗎？

41. 羅局長五湖

    對，我們自己也有舉辦，好幾所醫院結合起來，我們邀請他們過來，今年準備舉辦106場，從上個月開始辦，這是結合醫院的部分。另外，這幾天我們也在研究要印製單張DM，上面標明哪些情況可以提出給付之申請，請醫院幫我們發放或是放在住院部的護理站，通常這些給付都是住院經過一段療養後才能提出申請，包括失能、死亡，所以我們準備大量印製DM，拜託醫院住院部門幫我們發放，最好是病人一進來就給他一張作為參考。

42. 王委員育敏

    對於你們這種作法，本席給予肯定，一定要化被動為主動，讓勞工朋友知道自己的權益在哪裡。

43. 另外，有關勞保局的APP，本席看過後發現，勞保局APP的評價不算很高，使用率也不高，我覺得最大的問題是APP上面的功能太制式化，就只是把網站版移至手機版而已，並沒有增加太多新功能，你們APP的主要功能只有個人查詢、預約取件及服務據點，而且你們的服務據點是沒有地圖的，只有地址，有關APP，我覺得你們既然要用就要用到位，善用資訊是一件好事，但你們沒有用到位。另外，本席要建議的是，「病後人生」網站完全是從使用者觀點來提供服務，你們的APP將來應該要改良，因為你們的申請作業程序太繁複，從行動帳號到自然人帳號再到認證帳號，其實是很繁瑣的，APP的目的是要讓人使用起來更方便，但我看到很多人的留言都提到你們的申請過程非常不便。此外，我覺得你們應該要強化的是把「病後人生」這樣的概念放在你們的APP裡面，現在之所有有勞保黃牛的問題，就是因為一般民眾不知道要怎麼申請，這是最讓他們感到困擾的，如果你們的APP可以補強這個功能，我覺得你們發展應用程式就很有價值。

44. 因為時間的關係，本席提出的這幾點建議，希望你們回去做參考。

45. 潘部長世偉

    沒有錯，委員建議的非常好，我們現在就在要求勞保局及相關部門，在做APP時要從使用者的角度與觀點來做，讓使用者能迅速的找到所需要的服務。

46. 王委員育敏

    因為你們涉及到900多萬的勞工，如果這個部分做得好，服務就會更好，也就讓人更有感。謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為王育敏本人的發言。