鄭天財Sra Kacaw於經濟委員會會議邀請經濟部部長率台灣電力股份有限公司董事長、行政院原子能委員會主任委員、行政院主計總處主計長、審計部審計長…

1. 鄭委員天財

   主席、各位列席官員、各位同仁。蘭嶼的核廢料是71年至85年間貯存的，請教部長，當中主要是哪一個電廠的核廢料？

2. 主席

   請經濟部張部長答復。

3. 張部長家祝

   主席、各位委員。所有核電廠以及其他低階、民間的都在當中。而低階是指使用器具，包括……

4. 鄭委員天財

   85年之後有沒有再放置新的核廢料？

5. 張部長家祝

   沒有。

6. 鄭委員天財

   核一、核二、核三廠的核廢料以及其他醫療器具，在85年以後都放在哪裡？

7. 主席

   請台電公司黃董事長答復。

8. 黃董事長重球

   主席、各位委員。核一、核二、核三都放在廠房當中，一般民間則放在原能會核能研究所。

9. 鄭委員天財

   核能研究所？是位在龍潭？

10. 黃董事長重球

    應該是。

11. 鄭委員天財

    所以你不是很清楚，部長知不知道？

12. 黃董事長重球

    那部分我們並不瞭解。

13. 張部長家祝

    據我瞭解，民間部分都是核研所在處理。

14. 鄭委員天財

    為因應蘭嶼核廢料的遷出，中華民國政府在民國95年制定低放射性廢棄物最終處置設施場址設置條例，到現在8年了卻還沒有完成。請教部長，何時可將蘭嶼的核廢料遷移出去？

15. 張部長家祝

    何時遷出現在不能確定，但是低階核廢料廠址的選擇，我們一直有持續進行。基本上蘭嶼不會是永久的放置場所，這是可以確定的，但是在選擇替選場址的過程中一直有很多阻力，台電也有一直溝通，現在有幾個替選方案在同步進行中，而我們也會投入更多人力讓這個問題能及早解決。

16. 鄭委員天財

    所謂的候選場址，一是在台東達仁鄉、一是金門烏坵，你們在101年7月公告這二個候選場址，依據前述條例應進行公民投票。

17. 張部長家祝

    對，要進行公投。

18. 鄭委員天財

    依該條例第十一條規定：「本法第九條、第十條核定建議候選場址之公告，應於期間屆滿後三十日內該場址所在地縣（市）辦理地方性公民投票……」候選場址在101年7月公告，至今已經2年了，而法律明定「應於期間屆滿後三十日內」舉辦公投，但時間早已超過2年，是不是代表你們放棄了？因為地方都已清楚表達，無論是台東還是金門！

19. 張部長家祝

    依據現行法規，一定要完成公投程序後，才能進行後續工作，而台電公司已有發函請地方政府舉辦公投，這個作業已經有做了，但地方政府一直沒有辦法配合。

20. 鄭委員天財

    對，他們已經表明不辦了！

21. 張部長家祝

    對，他不辦。

22. 鄭委員天財

    而且期限已經屆滿，公告後早就超過30天了。

23. 張部長家祝

    這在解釋上有一些不同，因為……

24. 鄭委員天財

    你們有什麼解釋？

25. 黃董事長重球

    條文是指啟動公投，而我們也做了啟動部分，有啟但是還沒有動！

26. 鄭委員天財

    該法律不是台電的法律，主管機關是經濟部。

27. 張部長家祝

    我們一定會按照相關規定來處理，如果程序有問題，就會按照正常程序來辦理。

28. 鄭委員天財

    地方性公民投票是不可能的，金門或台東縣政府、台東縣議會一再公開反對，表明不會辦理公投，所以你們不必再期待、不用再浪費時間了。

29. 張部長家祝

    我們也在進行其他的替選方式。

30. 鄭委員天財

    沒有其他替選了！

31. 張部長家祝

    不是這二個地方，我是指包含境內或境外的處置方式。

32. 鄭委員天財

    好，接著來談境外的部分，其實我談很多次了，也許沒有跟部長談過，但有跟台電董事長及經濟部次長談了很多次。我從前年就一直提到境外處理，台灣非常小，要在台灣找到最終處置場址是絕對不可能的，一定要全力往境外方式處理。對台灣而言，最靠近的就是大陸，大陸有很多核電廠，土地也很大，所以最終處置場址及技術等方面都沒有問題，你們是否曾思考過？進行過？

33. 張部長家祝

    這方面不但有思考過，事實上也都……

34. 鄭委員天財

    都有進行對不對？

35. 張部長家祝

    對，其實在2000年之前就已經簽署過一份MOU在處理，但是後來中斷，所以現在他們重新在談。

36. 鄭委員天財

    「重新在談」是什麼意思？

37. 張部長家祝

    就是關於重新再就合作處理核廢料的部分，台電和對方正在談。

38. 鄭委員天財

    經濟部應該站在主管機關的立場，考慮究竟要將這個問題交給台電去跟那邊的公司洽談，還是要正式將其納入兩岸協議的機制當中。

39. 張部長家祝

    報告鄭委員，這要分階段來處理，公司和公司之間如果能夠談出一個具體的做法，可能會涉及政策面及執行面的問題，到時當然就由不同的機關來處理，不過第一步還是兩邊的技術單位或公司必須要有處理的初步規劃。

40. 鄭委員天財

    這是由你們授權給台電嗎？

41. 張部長家祝

    是的，是由我們授權給台電去處理。

42. 鄭委員天財

    那大陸方面是不是也有授權給台電所接洽的公司？

43. 張部長家祝

    沒有錯。

44. 鄭委員天財

    所以這個部分不必透過兩岸協議先談？

45. 張部長家祝

    現在還沒有到兩會或兩邊洽談的階段，其實我們也有其他類似的工作，包括金門引水的問題也是一樣。

46. 鄭委員天財

    那已經解決了啊！

47. 張部長家祝

    對，那也是循這樣的程序，必須要先進行公司與公司之間的合作協議。

48. 鄭委員天財

    你們有沒有給台電一個期程呢？

49. 張部長家祝

    台電有在做，關於具體的辦理情形，我們……

50. 鄭委員天財

    我並不是要你講出具體的辦理情形，我只是問你有沒有一個期程？有沒有希望在幾年之內達成的目標？

51. 張部長家祝

    關於這一部分，我們並沒有具體的時程表，但是我們希望越快越好。

52. 鄭委員天財

    確實要越快越好，未來你們也不必再去奢望在台灣的候選場址，以台灣的現況而言，這方面你們不必再去奢望了。

53. 張部長家祝

    這一點我瞭解，但是依照目前相關法規的規定，我們希望這些事情都能同步進行，我們不能把所有的雞蛋都放同一個籃子裡，但如果這方面能夠順利完成……

54. 鄭委員天財

    以台灣的現況而言，根本就是已經不可能了嘛！不然的話，你們可以先試試看把蘭嶼的核廢料放到核一廠、核二廠、核三廠或核四廠去，反正現在核四已經要封存了，那邊還有很多空間。你們可以先試放，然後看看民眾會不會接受，你們先把蘭嶼的核廢料放到核一廠、核二廠、核三廠或核四廠去可不可以？

55. 張部長家祝

    但是我們也可以考量如果有無人島的話，我們也可以放在無人島上。

56. 鄭委員天財

    台灣有嗎？

57. 張部長家祝

    我們也可以找一個無人島。

58. 鄭委員天財

    那也是境外的意思啦！

59. 張部長家祝

    我想這部分都是我們必須要同步去規劃的。

60. 鄭委員天財

    部長，你不要再講這些天方夜譚了。

61. 張部長家祝

    這絕對不是天方夜譚，因為所有可能的方式都要加以評估及推動，而不是只認定一個就好。如果某一個方式確定可行的話，那麼其他方面就都不需要去考慮，但是在還沒有確定之前，我們希望能夠多方面進行評估及規劃。

62. 鄭委員天財

    本席建議你們乾脆就放棄在台灣境內選定最終處置場的想法。

63. 張部長家祝

    即使在境外也有不同的方式，我的意思是說沒有一個方式我們會放棄掉。

64. 鄭委員天財

    請部長與台電積極朝境外存放的方式去規劃與處理。

65. 張部長家祝

    我瞭解，謝謝。

66. 鄭委員天財

    謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為鄭天財Sra Kacaw本人的發言。