李慶華於經濟委員會會議審查103年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於經濟部主管：核能發電後端營運基金

1. 李委員慶華

   主席、各位列席官員、各位同仁。本席主要想請教核廢料何去何從的問題。請教部長，我們的低階核廢料目前放在哪裡？

2. 主席

   請經濟部張部長說明。

3. 張部長家祝

   主席、各位委員。低階的放在蘭嶼，廠內也有一部分。

4. 李委員慶華

   還有空間繼續存放嗎？

5. 張部長家祝

   有，廠內還有空間。

6. 李委員慶華

   還能放多少？多久？

7. 張部長家祝

   廠內貯存的空間還滿大的。

8. 李委員慶華

   各核電廠內，低階核廢料數量是多少？

9. 張部長家祝

   這個可能要請台電說明。

10. 主席

    請台電公司朱總經理說明。

11. 朱總經理文成

    主席、各位委員。核一廠目前已存放44,566桶，核二廠是51,372桶，核三廠是8,355桶。

12. 李委員慶華

    還有空間繼續放？

13. 朱總經理文成

    有，目前核一廠還剩下59,338桶，因為現在只有4萬4,000桶，還有5萬9,000桶的空間；核二廠現在存放5萬1,000桶，還有4萬4,000桶的空間；核三廠8,000桶，還有3萬2, 000桶的空間。

14. 李委員慶華

    還要留在那裡多久？最終處置場找到了沒？

15. 朱總經理文成

    最終處置場目前我們希望兩個地方，當然大家都知道，就是台東達仁鄉和金門烏坵鄉，我們現在正在說服地方民眾，希望進行公投，將來可以在那邊貯放。

16. 李委員慶華

    根據我手上的資料和看到的報導顯示，兩個地方政府都是拒絕的態度，希望不要污染他們那個美麗的地方，你們的說服有進展嗎？部長，低階核廢料到底何去何從？

17. 張部長家祝

    是。別人講的確實是這個情形，因為首先要地方政府辦理公投，但他們都不願意辦，溝通上當然不是很容易，但是台電還是持續溝通。現在我們的作法是多管齊下，包括現在選的這兩個地點，除了地質條件或其他條件都適合所謂的替選場址外，我們也在做其他規劃，這部分其實我們一直都在進行，甚至還設了一個專責機構籌備處，特別來處理這個案子，基本上，我們會盡全力處理。

18. 李委員慶華

    有樂觀一點的發展嗎？

19. 張部長家祝

    當然有，包括境內、境外都有在談。

20. 李委員慶華

    境外出得去嗎？

21. 張部長家祝

    境外有兩種方式，一種是送到國外進行核廢料再處理，像日本就有送到法國處理的經驗，這部分是指高階部分；另外，在低階部分，台電原來和中國核工集團有一個MOU，之前就有合作處理計畫，但是在2000年後就停止了，現在我們重新由台電公司再和對方洽談可行性。

22. 李委員慶華

    用過的高階核廢料燃料棒，現在放在哪裡？

23. 張部長家祝

    高階燃料棒現在是放在燃料貯存池，不管核一、核二廠，中期方面都有乾式貯存計畫，這部分核一廠相關工程都已經做好了，只剩下水土保持計畫要經過新北市政府核准，乾式貯存是中期貯存一個適當可行的作法，這在國外已經有很多例子。至於長期部分，國外現在的例子比較少，包括芬蘭、瑞典，都有在做長期貯存的設計與施工，其他國家也都就長期處置進行規劃，通常長期處置需要比較長的時間規劃、選址及施工，也會經過一些包括公投等程序，基本上，我們都會參考國外作法，包括技術方面，也都會引用國外的標準與技術，不管是中期或長期，我們都是這樣進行的。

24. 李委員慶華

    我們的高階核廢料，現在各自在核電廠存放多少？還有多少空間？多長時間可以貯存？

25. 張部長家祝

    數字部分，請台電說明。

26. 朱總經理文成

    核一廠一號機現在已經貯存了2,982束，二號機2,856束；核二廠一號機4,180束，二號機4,068束；核三廠一號機1,311束，二號機1,339束。

27. 李委員慶華

    還可以再貯存多少？

28. 朱總經理文成

    貯存屆滿時間，核一廠一號機是今年11月，二號機是106年4月；核二廠要到105年，核三廠是114年和115年。

29. 李委員慶華

    現在新北市政府不通過核一廠的水土保持執照，那年限是不是要提前？剛才你說可以放到11月，然後必須放到乾式貯存槽，可是乾式貯存設施沒有通過，是不是11月核一廠就有可能提前退役？

30. 朱總經理文成

    按照正常運作，恐怕沒辦法再繼續。

31. 李委員慶華

    這件事情，我覺得是經濟部和台電要面對的重要問題，在核一廠乾式貯存槽不能興建的情況下，也就是執照無法通過的情況下，可能11月就要提前退役。本席看到國外有高階核廢料回收再利用的技術，好像法國就有，這種最高階的處理技術，我們有沒有研究？有沒有接觸？

32. 張部長家祝

    有。這也就是剛才我講的日本送到法國的處理方式，法國方面我們也在了解、接觸中。

33. 李委員慶華

    有關核廢料處理，我們跟哪些國家談過？接觸過？現在從低階到高階，在國內都陷於困境，無處可去，外國方面，經濟部、台電做過什麼樣的努力？和哪些國家接觸過？做了什麼工作？

34. 張部長家祝

    除了中國大陸外，台電有跟北韓、俄羅斯、馬紹爾群島等幾個國家接觸過。

35. 李委員慶華

    現在看起來，有沒有一些樂觀的發展？還是都告一段落了，答案都是否定的？

36. 張部長家祝

    目前這一部分沒有進展。

37. 李委員慶華

    最後再請教部長，高階核廢料處理就算跟外國談，美國老大哥會同意我們的高階核廢料遷移嗎？

38. 張部長家祝

    這個是台美協定裡我們希望美國同意的。至於我們跟法國間如果有高階核廢料處理的接觸，美國方面是OK的，美國是可以同意的。

39. 李委員慶華

    好，謝謝部長、總經理。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為李慶華本人的發言。