民主進步黨・高雄市第2選舉區從這段發言整理出的主張
現有核電廠是否應延役？反對將核四運轉與核一、核二除役掛勾「不要一直把核四運轉和核一、核二的除役掛勾」核能在能源組合中應扮演什麼角色？主張經濟部應積極尋找替代能源，並提出非核家園時間表「你要有這樣的積極作為和魄力，你們連非核家園的時間表都提不出來。」發言紀錄
- 邱委員志偉
主席、各位列席官員、各位同仁。請問部長，目前核後端基金的總基金規模是多少？
- 主席
請經濟部張部長說明。
- 張部長家祝
主席、各位委員。現在是2,361億元。
- 邱委員志偉
台電借了多少？
- 張部長家祝
1,800億元。
- 邱委員志偉
現在還剩多少？
- 張部長家祝
還有五百多億。
- 邱委員志偉
這個基金的用途是什麼？
- 張部長家祝
基金的用途，根據基金設置管理辦法中所規定的相關用途……
- 邱委員志偉
最主要的用途是什麼？這個基金的規模相當龐大，主要是用於核子設施的除役、拆廠，對不對？還有核廢料的最終處置。
- 張部長家祝
對，這些都包括在內，還有廢料的處置，沒有錯。
- 邱委員志偉
這兩個用途相當的關鍵，所以我們訂定那麼大規模的基金用以支應核子設施的除役、拆廠以及核廢料最終處置計畫所需，現在只剩下一百多億，對不對？現在剩下幾億？
- 張部長家祝
不只。
- 邱委員志偉
現在被台電借走多少？
- 張部長家祝
1,800億元。
- 邱委員志偉
現在剩下多少？
- 張部長家祝
剩下五百多億。
- 邱委員志偉
核一廠一號機跟二號機即將於107年及108年除役，你們要先提出除役的計畫，對不對？
- 張部長家祝
是。
- 邱委員志偉
根據法律規定，104年年底就必須提出除役計畫案，面對即將到期的107、108年核一廠一號機、二號機組的除役，現在的基金餘額可以應付除役的需求嗎？還是你打算要讓核一廠延役，根本不需要除役的經費？
- 張部長家祝
核一廠除役的經費只需182億元。
- 邱委員志偉
是一號機？還是加上二號機？
- 張部長家祝
加上二號機組。核二廠除役的經費是242億，核三廠除役的經費是251億元。
- 邱委員志偉
核二廠的除役年限也快要到期。
- 張部長家祝
所以這些費用應該都沒有問題。
- 邱委員志偉
所以五百多億可以完全支應核一、核二除役所需的經費？
- 張部長家祝
現在很多經費需要用在核廢料的處理。
- 邱委員志偉
你確定五百多億可以應付？
- 張部長家祝
沒有問題啊！現在所謂的現金餘額跟基金的規模還是不一樣，我們現在雖然說核一廠的除役只要一百多億，但是它其實需要用的……
- 邱委員志偉
請問目前現金餘額剩多少？
- 張部長家祝
五百多億啊！
- 邱委員志偉
現金餘額還有五百多億嗎？你可以馬上動用的現金餘額有多少？
- 張部長家祝
其實兩千三百多億都是現金餘額，只是有一部分被台電借了……
- 邱委員志偉
台電有沒有能力還？
- 張部長家祝
台電隨時可以還。
- 邱委員志偉
隨時可以還嗎？
- 張部長家祝
當然隨時可以還，要它還就還，台電只是不願意用更高的利息向外面貸款，核後端基金這邊還有錢要拿去存，所以乾脆……
- 邱委員志偉
所以你可以確保核一、核二除役所需的經費、預算來源沒有問題？
- 張部長家祝
沒有問題。而且台電也是一樣付利息啊！
- 邱委員志偉
若要求台電還款，台電也可以隨時還？
- 張部長家祝
當然，台電每年的營業收入很多。
- 邱委員志偉
萬一在民國107年之前台電就破產了，那它還得出來嗎？
- 張部長家祝
我想台電……
- 邱委員志偉
你也曾經說過台電有可能破產，對不對？
- 張部長家祝
不是，那個跟台電的營運是兩回事，台電如果宣告破產，是因為它的負債大於它的資產。
- 邱委員志偉
對嘛，你也曾經表示過台電有可能破產嘛！
- 張部長家祝
如果它的負債超過資產的時候，按照公司法的程序，它就要宣告破產……
- 邱委員志偉
對啊！破產之後，它當然沒有辦法去還核後端基金的經費嘛！
- 張部長家祝
但是它只要有營業就有收入，有收入就可以還款，這個企業的運作非常簡單，很多企業……
- 邱委員志偉
我擔心到時候負債大於資產時，你宣布破產，比方說是……
- 張部長家祝
包括現在非常大的、有名的上市公司都有很多負債，但是同樣的，它有營業收入就可以還貸款，甚至支應貸款利息。
- 邱委員志偉
所以核一、核二的4部機組會如期除役，因為你們的預算都沒有問題，可以執行除役工作及規劃。
- 張部長家祝
核一、二、三的除役規劃原來是在核四能夠正常運轉之下，核一、二、三如期除役。
- 邱委員志偉
有前提？
- 張部長家祝
當然，這是當時……
- 邱委員志偉
這個前提是什麼時候提的，我怎麼不知道？
- 張部長家祝
這是當時馬總統對外宣示的，如果核四廠能夠如期運轉，核一、核二、核三……
- 邱委員志偉
所以這個宣示、這個前提不是立法院作的決議，而是馬英九總統個人對核能政策的立場與意見。
- 張部長家祝
對，所以現有的核電廠要如何處理還是一個可以討論的議題，在全國能源會議裡也會討論。
- 邱委員志偉
所以，核一、核二要延役必須要核四能夠正常運轉的前提是馬英九下的是不是？
- 張部長家祝
不是，要除役。邱委員，你講錯了。當時是說如果核四正常運轉……
- 邱委員志偉
對啦！如果要除役必須是核四正常運轉，這是馬英九下的前提對不對？
- 張部長家祝
對，一個政策的宣示。
- 邱委員志偉
你認同他這個政策立場嗎？
- 張部長家祝
我們認為現有核電廠能不能如期除役，要看我們替代能源的供應情形。
- 邱委員志偉
他什麼時候講到這個前提？他什麼時候做這個宣示？
- 張部長家祝
應該在2011年。
- 邱委員志偉
也就是3年前。
- 張部長家祝
對，是一個正式的宣示。
- 邱委員志偉
他的最新立場有沒有針對這個前提做任何變更或調整？
- 張部長家祝
目前並沒有新的說法。
- 邱委員志偉
所以這個前提、這個條件還是有效的？
- 張部長家祝
但是現在的狀況已經改變，所以到底核一、核二、核三要不要延役就是一個開放的議題，因為要看未來能源供給情形。
- 邱委員志偉
所以，原本確定要有這個前提？
- 張部長家祝
對，前提就是……
- 邱委員志偉
現在前提變成開放的。
- 張部長家祝
當然啊！原來的政策宣示就是核四如期運轉的時候。
- 邱委員志偉
如果公投決定核四要永久停建，或者公投決定不讓核四運轉。
- 張部長家祝
那這個條件就不成立了，我們就要考慮……
- 邱委員志偉
這種情況出現的時候，如果在107年之前經過公投程序確定核四永久不再續建，也就是停建的意思，核一、核二是不是如期除役？
- 張部長家祝
就有問題了，就要看我們替代能源供應的情形。
- 邱委員志偉
那你還是不同意要如期除役嘛！
- 張部長家祝
當然啊！因為原來的前提就是要核四能夠如期商轉的時候，才有總統的宣示。
- 邱委員志偉
馬英九說的不見得是正確的，馬英九說的往往是錯誤的，你要有正確的……
- 張部長家祝
不是，這是國家的……
- 邱委員志偉
他不是核能專家，也不是能源專家。
- 張部長家祝
所以，我認為如果原來的條件已經有改變的時候……
- 邱委員志偉
所以你的立場和馬英九總統的立場是一致的？你非常贊同他所陳述的？
- 張部長家祝
我覺得如果核四廠如期運轉的話，當然我們就有很多緩衝時間可以讓舊有電廠除役。
- 邱委員志偉
所以你現在就應該開始思考核四可能會永遠停建不再運轉，去思考替代能源補充核四……
- 張部長家祝
沒錯，這就是我剛才一直在講的。
- 邱委員志偉
不要再全力……
- 張部長家祝
我剛才再三說明的就是今天整個考量，包括原來的政策規劃，就是看能源供給……
- 邱委員志偉
你還是一再把這些連結與掛勾，你說如果核四不運轉，核一、核二就要延役。
- 張部長家祝
這個講法基本上就是建立在……
- 邱委員志偉
這樣的連結還是牢不可破，根深蒂固。
- 張部長家祝
我想不是這樣講，原來的講法完全是建立在供需的基礎上，有什麼樣的供給就可以調節怎麼樣的……
- 邱委員志偉
所以要積極尋找替代能源。
- 張部長家祝
當然，這都不衝突。
- 邱委員志偉
瑞士和比利時的國土面積和臺灣差不多。
- 張部長家祝
但是我們必須要有各種方案。
- 邱委員志偉
是嘛！你要有積極的作為，不要一直把核四運轉和核一、核二的除役掛勾，甚至連結起來視為牢不可破，我覺得非常恐怖。
- 張部長家祝
這是我們供電的能量考量。
- 邱委員志偉
瑞士和比利時的國土面積和臺灣一樣，但瑞士的核能比例高達36%，比利時高達51%，他們都可以立即宣示2020年要達到非核家園，逐步用再生能源取代核能，但我們只有14%到18%。
- 張部長家祝
這就是不同的選擇，我們如果有替代能源……
- 邱委員志偉
人家就有這樣的決心、有這種魄力可以宣示2020年要達到非核家園，更何況他們的核能比例比臺灣高很多。
- 張部長家祝
如果真的能夠做到的話，這些都不是問題。
- 邱委員志偉
你要有這樣的積極作為和魄力，你們連非核家園的時間表都提不出來。
- 張部長家祝
政府當然會積極去做，只要主客觀條件可以做到的話都沒有問題，但做不到我們就沒有辦法了。
- 邱委員志偉
你是不折不扣的核能主義者。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為邱志偉本人的發言。