發言紀錄
- 蔡委員其昌
主席、各位被提名人、各位列席官員、各位同仁。首先請教石主委幾個問題,根據時報周刊的報導,江宜樺院長表示:NCC應該適時介入,而非讓學運藉此無限制地合理化。江宜樺院長主要在指涉學運期間因為大量運用網路傳播,讓一些學運相關報導,以及學生的主張與訴求,得以透過網路向國人甚至全世界做宣告,因此造成立法院附近網路塞車,所以,很多電信業者都主動提供行動基地台,聽說NCC也要求業者協助讓網路不致塞車,因而引發行政院長震怒並指責NCC,請問石主委,此事是否屬實?
- 主席
請通傳會石主任委員答復。
- 石主任委員世豪
主席、各位委員。其實,就我跟副主委都沒有接到這樣的訊息,也從來沒有聽到院長有對這件事震怒。
- 蔡委員其昌
所以,時報周刊對這部分是不實報導,是嗎?
- 石主任委員世豪
我個人沒有聽到這樣的訊息,同仁也沒有轉達。
- 蔡委員其昌
如果不是這樣,那我的態度就很簡單,我提出的問題,你要作一澄清,如果你不作一澄清,我就認為報導是對的。
- 石主任委員世豪
向委員報告,我的確沒有接到這方面的訊息。
- 蔡委員其昌
我有跟主委講過,因為本席是交通委員會的召委,所以,當時有很多住在附近的居民,甚至在附近辦公大樓上班的公司員工都打電話跟我講,這裡的通訊非常差,我也打電話給NCC問他們這裡通訊的品質為什麼這麼差,而且一直沒有提出改善的方法,所以,照理江院長要震怒,也應該找到我這裡來震怒才對,我不知道他怎麼會找到你震怒。
- 石主任委員世豪
沒有這件事,其實,我也在貴委員會報告過,電信業者是提供通信服務的,它不做任何內容的審查。
- 蔡委員其昌
沒有錯,工具一定要中立,不是某人支持執政黨,你們就讓他網路傳輸速度快速,有反對執政黨的內容,你們就想辦法讓他網路不通,這絕對不是民主國家的作為,如果周刊報導的是事實,坦白說,院長是應該下台的,如果周刊的報導不是事實,NCC就應該作一澄清,就像我剛才也自我澄清,我的確有要求NCC要做改善,因為不僅這附近的商家,還有這附近學校的學生上網、公司辦公都受到影響,總而言之,工具一定要中立。
其次,我們都知道,目前廣電三法還躺在立法院,尚未完成朝野協商,我們現在同意業者做適度的置入與冠名,當時我們在交通委員會審查時,同意讓特定的節目去做特定方式的置入或是冠名,其實我們是有條件的,不知道主委知不知道?
- 石主任委員世豪
在衛星廣播電視法的修正裡面,是直接以法律授權的方式,讓主管機關可以……
- 蔡委員其昌
主委應該記得,當初我們在討論讓它置入或冠名時,主要是希望藉著企業的贊助,讓節目的製作水準可以提升,讓臺灣本土自製節目的比例可以上升。國外節目因為可以置入,一集的製作費可以上百萬、千萬,不像臺灣一集只有數十萬,我們希望讓電視台或媒體業者能有更多的資源可以使用,對不對?
- 石主任委員世豪
是。
- 蔡委員其昌
本席舉幾個例子,像「我是歌手」是對岸做的節目,並非自製節目,主委知道吧!業者直接買來加以冠名,但這樣的冠名方式,跟交通委員會當初希望讓業者冠名或是讓它置入的意義不同,也與我們希望臺灣本土自製節目水準提升,內容豐富,好像沒有關係吧!因為可以冠名,業者買進之後,就可以賺更多。「阿信」也不是本土的連續劇……
- 石主任委員世豪
它來自日本。
- 蔡委員其昌
它也是用同樣的方式,冠名在日劇身上,也不是我們當時希望支持這些電視台,支持從事戲劇創作、製作高品質節目的從業人員,而給他們這把尚方寶劍的意旨相符,我們的目的應該不是讓他們做這樣的事情。主委覺得呢?
- 石主任委員世豪
這確實需要進一步去了解與檢討。
- 蔡委員其昌
本席知道陳女士負責傳播這一塊,對於這樣的冠名方式,你覺得如何?
- 主席
請陳憶寧女士答復。
- 陳憶寧女士
主席、各位委員。我想這樣的做法完全違反立法上的善意。
- 蔡委員其昌
沒有錯。請問杜先生的看法呢?
- 主席
請杜震華先生答復。
- 杜震華先生
主席、各位委員。我完全同意委員的看法。
- 蔡委員其昌
所以這個部分應該要檢討;我也很支持適度的節目、時間,讓它們置入、冠名,希望他們製作出高水準的本土節目,不論是歌唱節目或各式各樣的節目。我們給它更多的資源,並不是讓它去買國外的節目,然後給國外節目冠名,讓它收入增加,這不是我們的本意。面對這樣的現象,我認為我們的冠名方法是有問題的,主委,這個部分應該要做檢討。
- 另外,本席要請教陳憶寧女士。這裡有一段話,不知陳女士有沒有看過。這是江宜樺院長還在台大當教授的時候,本席稱之為「使用前」,他說
「如果一個體系宣稱自己是民主體制,但是它對成員的訴求沒有認真回應,那麼抗議是有正當性的,哪怕是暴力的抗議。那個抗議正當性的多寡,就與體系麻木不仁的程度成正比。」這是江宜樺擔任台大教授時,在「抗議、暴力與民主政治」座談會裡面所講的。
「使用後」,也就是他當了行政院長之後,因為文字內容較長,本席用略述的方式,他痛批這些是暴力抗議,痛批這些學生多麼的無理,痛批民主體制因為這些學生的抗議而被破壞得無以復加,如此強力批判的是我們的江院長。當教授的時候,是一個自由派的教授,談起群眾運動頭頭是道,談起非武力的抗爭、公民不合作運動,都是一流的,學生都稱讚他的民主素養很高。坐上大位之後,又變了一個人,大家都不認識他了,這是江教授嗎?不知道!
本席也很認真的拜讀過陳女士的一些訪問,你在文化部出版年鑑「新聞出版之困境及其對應」中提到「從2003年開始備受討論的政府政策新聞置入性行銷問題,到2012年原能會禁止新頭殼記者楊宗興採訪核四事件,以及沸沸揚揚的旺中疑似中資購入案,每個事件皆反映出來自不同方面的壓力,其相同之處卻都是正在戕害新聞界的發言權。在他們用嶄新的手法擴大經營新聞這門生意的同時,來自企業的種種威脅,也使得編輯台的獨立精神與專業倫理一點一滴的流失,例如商業周刊因為刊登了統一集團人事異動相關報導,就遭到通路商下架的事件,都令人不禁為此捏了一把冷汗。」你還提到「當新聞版面充斥著企業配文與政府政策美化宣導文時,與民眾權益或安全切身相關的法案或議題,卻可能無法獲得任何關注。來自中國方向的強大勢力也正形成一股危及新聞自由的隱憂。」
光是看到這兩段,本席就要把票投給你,跟我的主張幾乎都一樣,我不投給你的話,真的對不起我自己。但是本席也很擔心,你會不會是下一個江宜樺?還沒有到政府機關,還沒有權力的時候,之令人敬佩!江宜樺當年說的那一段話,也讓本席敬佩他不得了。但是,前車之鑑歷歷在目,當了行政院長之後,人就像變形金剛似的變形,本席很擔心,你會不會在使用後也變成變形金剛?
- 陳憶寧女士
謝謝蔡委員。我自己的背景是新聞傳播,我有一個很重要的訓練、很重要的精神培養,即在於媒體不可以被壟斷、言論必須自由。這個精神從我很年輕的時候就開始了,我不認為我有幸進入NCC任職之後,這樣一個長期培養下來的治學態度或是概念,會受到我在哪個位置而影響。謝謝。
- 蔡委員其昌
基本上,我剛剛問的這些問題,希望你在還沒有擔任NCC委員之前,可以再次承諾,其實你的再次承諾是不是有用,還不一定。我想江院長在當教授的時候,也長期受過其治學方法之訓練,但是權力會使人發狂,得到那個權力之後,就會像變形金剛一樣變了,本席很擔心。所以請你今天在交通委員會再承諾一次,你過去的主張,在你任NCC委員之後,是不會改變的;至於會不會改變,說實在話,有了江宜樺之後,我從此對很多學者都沒有信心。我必須在這個階段,先把話說明白,如果你是這樣的學者,至少你到立法院交通委員會接受蔡其昌質詢時,會很好過;因為你跟我的主張幾乎是一致的。但是我也很擔心,當我們投下同意票,讓你坐上這個位置後,又變了一個人。今天我就是來問你這個問題,也是最重要的重點。
最後,本席要問杜教授,有關華為的設備問題。郭董登高一呼之後,看起來好像對政府產生了一點地震現象,本席拜讀過你很多文章,你都希望管制要開放,先不管國安單位的意見,就是剛剛特別提到的,全世界這麼多國家對華為的設備都有意見,大家都做了一些限制,就你的看法,你覺得它該不該被限制?
- 主席
請杜震華先生答復。
- 杜震華先生
主席、各位委員。我是主張管制要鬆綁、要自由化,但是都要有適當的配套措施,國家安全是非常重要的。
- 蔡委員其昌
我希望NCC對這個問題要堅持住,這在交通委員會討論過,你們也都覺得華為是有問題的,我們在這裡還達成共識,所以你們要堅持,不要換了幾個委員,大家的態度好像就改變了。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蔡其昌本人的發言。