楊麗環於交通委員會會議一、邀請交通部及內政部警政署分別就「航站安檢缺失問題」、「北捷隨機砍人事件及公共運輸維安問題」提出報告,並…

中國國民黨中國國民黨・桃園縣第4選舉區

從這段發言整理出的主張

核能在能源組合中應扮演什麼角色?表示為發展觀光、無煙囪工業,希望不要有核能「我們要發展觀光,希望不要有核能,能夠發展無煙囪工業」

發言紀錄

  1. 楊委員麗環

    主席、各位列席官員、各位同仁。對於北捷發生砍人事件,我們真的深感痛心,而且也覺得不可思議,因為以往總覺得只有國外才會發生這種毫無人性的行為,未料在台灣竟然也會發生!這樣一種社會行為偏差的人的存在,對於我們整個公共安全,尤其是公共運輸來說,不啻是一顆不定時炸彈,所以本席希望類此事件,往後不要再發生在台灣的任何角落。

  2. 首先我要請教林副署長,在警力增派上,包括我們桃園航空站的警力差不多缺少250名,沒辦法有足額的員警來參與維安,到底是什麼原因?是因為你們有總員額的管制嗎?

  3. 主席

    請內政部警政署林副署長答復。

  4. 林副署長國棟

    主席、各位委員。一方面是總員額的管制,另一方面是退休人力,一年大概有2,500人……

  5. 楊委員麗環

    退休部分為什麼沒有及時補足?不是都有警察學校的人力在補充嗎?

  6. 林副署長國棟

    在基層警力方面,我們現在的缺額高達六千多人。

  7. 楊委員麗環

    原因何在?因為總員額管制嗎?

  8. 林副署長國棟

    總員額管制只針對編制部分,至於預算員額方面仍有餘額,但無人可派,換言之,我們所能招生、訓練的空間,包括警專、警大、保一……

  9. 楊委員麗環

    因為台灣孩子不願意作警察,所以即使有預算,也有員額編制,就是找不到人可以遞補空缺,是嗎?

  10. 林副署長國棟

    目前警專、警大的報考情況還滿踴躍的,素質也滿高的,但警察的培訓無法速成,必須經過一段時間的訓練。

  11. 楊委員麗環

    難道不能增加招生員額?

  12. 林副署長國棟

    我們已經就警專、警大、保一、保四、保五,所有能夠訓練的空間來做充分訓練了。

  13. 楊委員麗環

    我認為你們應該從源頭考量起。副署長剛剛說經費沒問題,編制人數也都給了,問題就是找不到人,再加上退休人員太多,而你們竟然沒有感覺到這是個危機,還任由問題存在?請問警政署到底在幹什麼?

  14. 林副署長國棟

    所有可以活用的部分已經全部納訓了,包括特考所增加的員額在內。

  15. 楊委員麗環

    為什麼不從增加警大員額開始呢?甚至可以從大專院校著手,如教師培訓可以多管道,難道警察培訓就不能多方考量嗎?我認為這也是一個機動調整的方式。我認為現在需要很多資訊或高科技方面的人才來從事維安工作,你們實在太僵化了!

  16. 林副署長國棟

    在容訓量方面,所有能夠容訓的空間我們已經充分利用了。

  17. 楊委員麗環

    我希望你們能對這問題好好思考,現在航警也出現相同問題。

  18. 林副署長國棟

    增加了50位的……

  19. 楊委員麗環

    他們現在缺少254名員額,但旅客卻是倍增的,在97年至98年之間,從原來進出六百萬人次,變成一千二百萬人次,現在已經增加至一千九百萬人次,近兩千萬人次了!

  20. 林副署長國棟

    在安檢人力方面已經增加了50位。

  21. 楊委員麗環

    在先天不足的情況下,又怎能要求他們無疏失?對此,警政署不能用老舊思想來思考,剛才我聽你報告就覺得很累,從頭到尾都沒有針對當前的狀況提出任何一項體制上的積極改變方案來!請回去好好檢討,這關係到國家安全,否則國內將會民心動盪,又有誰敢再搭乘公共運輸工具呢?誰也不知道何時還會再發生這種讓人完全無法抵抗而死於非命的事件!一旦傳到國際上,請問又有誰敢到台灣來?我們還想辦法讓觀光產業與國內各種公共運輸工具相結合,現在發生這種事,請問誰敢來?請林副署長注意,這才是你們最主要的業務,也請你們從招生不足、警力老化、退休密集等問題進行檢討,擬出即時遞補與人力取得方式,最好能長期規劃。謝謝副署長。

  22. 林副署長國棟

    謝謝委員。

  23. 楊委員麗環

    維安雖然不是交通部重點業務,但交通不只涉及運輸,還兼具觀光,以及民眾對國家整體安定、就業、生活的信賴,可說非常重要。其實我也很納悶,為什麼兇嫌可以捷運車廂內恣意砍人、殺人,時間長達五分鐘?而開車的人居然照開?難道車上沒有任何通報系統嗎?部長,捷運車廂內的維安通報系統是不是有很大缺失?

  24. 主席

    請交通部葉部長答復。

  25. 葉部長匡時

    主席、各位委員。捷運屬密閉式空間,在這四、五分鐘裡,只能緊急停車……

  26. 楊委員麗環

    怎麼緊急停車?都出人命了,為什麼沒有緊急通報系統,讓開車的人知道好做調度?即便列車依然在行駛中!難道沒有廣播可以告知大家,哪個車廂發生了殺人事件,請大家預作準備?

  27. 葉部長匡時

    應該可以與中央控制系統通話,但我相信很多乘客並不清楚有這樣設計。

  28. 楊委員麗環

    那為何在此次事件中會完全癱瘓?

  29. 葉部長匡時

    因為很多乘客不清楚有這樣的設計,所以我們會與台北市……

  30. 楊委員麗環

    捷運車廂裡沒有監視系統,讓開車的人可以知道車廂內的狀況嗎?

  31. 葉部長匡時

    我不清楚車廂內有沒有監視系統。

  32. 楊委員麗環

    請北捷的人員來說明,如果有,那為什麼開車的人沒發現?也未能即時同步廣播告知其他車廂的乘客,趕快把車廂鎖起來,定點停車,立即疏散?難道沒有這些設施嗎?

  33. 主席

    請臺北捷運公司楊處長答復。

  34. 楊處長秦恆

    主席、各位委員。昨天事件發生的當下,確實有旅客按了對講機,不過旅客沒有發話……

  35. 楊委員麗環

    可能已經被殺了?

  36. 楊處長秦恆

    司機員有聽到聲音,也知道當時車廂內一片混亂。

  37. 楊委員麗環

    發話系統癱瘓了嗎?

  38. 楊處長秦恆

    不是癱瘓,而是旅客沒有講話。

  39. 楊委員麗環

    開車的人沒看到車廂內的狀況嗎?

  40. 楊處長秦恆

    看到了,也立即發現。

  41. 楊委員麗環

    沒看到車廂內有人在殺人嗎?

  42. 楊處長秦恆

    有看到車廂騷動,也有看到人,並立即向行控中心通報……

  43. 楊委員麗環

    難道沒有廣播哪個車廂發生砍人事件,請旅客注意自己的安全,預作維護?

  44. 楊處長秦恆

    他立即向行控中心通報,行控中心也立即派人到月台待命。

  45. 楊委員麗環

    可見你們之前的演練完全沒有落實,完全沒有考量到這種狀況!這種事在國外發生過很多次,你們都應該有類似的防護措施才是。針對臺北捷運、高雄捷運的維安問題,部長剛才提到七點措施,包括SOP流程、民眾的告知等,請交通部及警政署確實全面做好所有的檢測及演練。

  46. 葉部長匡時

    好,我們會注意。

  47. 楊委員麗環

    我希望政府能很快讓民眾安心,至於慰問受傷民眾及對不幸遇害民眾的補助,你們也要儘快去做,因為這實在是一件讓人非常痛心的事!關於高速行駛的公共運輸工具安全問題,像高鐵,陳委員根德建議高鐵也可以設置X光檢查機,當然,不需要像上飛機一樣,必須什麼都檢查,但至少經過閘口時要檢查一下,而且上次高鐵不也出現爆裂物嗎?想不到現在連捷運都出狀況!在鐵路部分,台鐵推出很多觀光列車,所以很多觀光客都會攜帶行李上車。其實現在的科技設施都很先進,只要在旅客進出閘口時掃過一次,讓一旁的安全人員可以做初步判斷,透過通報系統立即與車廂聯繫,在旅客進入車廂時可以立即處理,不知部長以為如何?

  48. 葉部長匡時

    上次他們內部與高鐵局、鐵路局、捷運都有檢討過,他們覺得目前執行上因為涉及警力、人員訓練,不是那麼容易,可是我覺得我們應該再檢討,特別是高鐵,像大陸高鐵的做法,我的印象是,不是每個旅客都要做這個檢查,……

  49. 楊委員麗環

    以捷運來說,二、三分鐘停一下,但是高鐵一跑就是12分鐘以上。

  50. 葉部長匡時

    而是由現場的人員看旅客攜帶大件的行李或是有一些……

  51. 楊委員麗環

    可是如果行李帶過去的時候有一個快速掃瞄,可以馬上看到裡面有沒有什麼特殊的物品,就可以立刻辨識。

  52. 葉部長匡時

    當初車站不是這樣設計的,所以裡面要增加額外的設備。

  53. 楊委員麗環

    我覺得有必要,好不好?

  54. 葉部長匡時

    我們來研究一下。

  55. 楊委員麗環

    我們要發展觀光,希望不要有核能,能夠發展無煙囪工業,如果這項工作做不好、安全都有疑慮的話,這是做不出來的。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為楊麗環本人的發言。