民主進步黨・高雄市第7選舉區從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色？表示若能妥善處理核廢料、對子孫有交代，才會贊成建核電廠「今天如果你們有辦法建核電廠，有辦法處理核廢料、處理得很好，對子子孫孫有交代，這樣子我們贊成啊！」核廢料最終處置應如何處理？批評原能會對核廢料最終處置沒有設定時間點與具體做法「所以你們永遠沒有設定時間點，最終棄置場也沒有時間點」核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為台灣位處地震帶，核電問題太多，應趕快發展替代能源「所以我們要趕快做替代能源，並給總統一個好的建議」發言紀錄
- 許委員智傑
主席、各位列席官員、各位同仁。蔡主委，陳亭妃委員問的問題，我要繼續詢問下去。核能技術及後端處置之安全強化研究計畫一共4年，經費2億元，所以今年你要再花5,000萬。
- 主席
請原能會蔡主任委員答復。
- 蔡主任委員春鴻
主席、各位委員。那是明年，104年。
- 許委員智傑
請問主委，現在在核電廠上班的人員安全嗎？
- 蔡主任委員春鴻
委員是指核一、核二、核三廠嗎？
- 許委員智傑
對。
- 蔡主任委員春鴻
當然是安全的。
- 許委員智傑
當然是安全的？
- 蔡主任委員春鴻
不安全的話，原能會不會准它運轉。
- 許委員智傑
他們那邊的罹癌率比較高，你知道嗎？
- 蔡主任委員春鴻
我沒有看到有這麼一個數據。委員有相關的資料，我們願意來看。
據我瞭解，核一、核二、核三廠這麼多年來，印象中做過3或4次流行病學的研究。這流行病學的研究是針對附近居民的。對於員工部分也有一些調查的研究，但不屬於流行病學，是屬於調查的研究。這些研究最後的結果都顯示核一、二、三廠並沒有很特殊的……
- 許委員智傑
沒有差別、沒有危險？
- 蔡主任委員春鴻
沒有。
- 許委員智傑
非常的安全？
- 蔡主任委員春鴻
是。
- 許委員智傑
是喔？你敢講是非常的安全？
- 蔡主任委員春鴻
是，我當然敢講，假如委員問是不是絕對安全，我就不敢講是絕對，不過是非常的安全。
- 許委員智傑
非常跟絕對不一樣？絕對、萬一怎麼樣就不算是在非常安全的範圍之內了。
- 蔡主任委員春鴻
我們昨天請了一些國外的專家在研討，他寫「never say never」。
- 許委員智傑
現在全世界的核廢料都怎麼處理？
- 蔡主任委員春鴻
包括低放跟高放或者用過的燃料，其實全世界的做法大概都大同小異。
- 許委員智傑
都是找最終處置場？
- 蔡主任委員春鴻
都是從廠內暫時貯存到找一個貯存的場所，做一個比較長時間的貯存，然後到最終處置，大概只是這樣。
- 許委員智傑
我們的最終處置場找到了沒？
- 蔡主任委員春鴻
都還沒有。
- 許委員智傑
是我們怠忽職責，是不是？你告訴我到底怎麼處理、未來到底能怎麼處理？就像你不能保證安全也講那麼大聲，我現在問你的是最終處置的問題，你告訴我最終要送到哪裡、怎麼處理。
- 蔡主任委員春鴻
跟委員剛剛講的一樣，我們根據國際的一些做法、現有技術，在國內找到一個適當的場所做最終處置。
- 許委員智傑
現在核一、二、三廠存滿了低放跟高放的核廢料，對不對？
- 蔡主任委員春鴻
沒有，低放還沒有存滿，還有很多空間。
- 許委員智傑
我的意思是存很多了，包括低放跟高放的核廢料，再來呢？
- 蔡主任委員春鴻
再來就是我剛剛講的，要有一個比較……
- 許委員智傑
你現在知道怎麼處理了嗎？
- 蔡主任委員春鴻
當然知道。
- 許委員智傑
你現在有辦法處理了嗎？
- 蔡主任委員春鴻
我剛剛講的，就是循著國際的規範去推動。
- 許委員智傑
美國自己的核廢料都怎麼處理？
- 蔡主任委員春鴻
您是講低放還是高放部分？
- 許委員智傑
美國核電廠的低放跟高放核廢料都怎麼處理？
- 蔡主任委員春鴻
低放部分就是我剛剛講的，從廠內的貯存到集中式的貯存、最終處置都有。
- 許委員智傑
最終處置部分他們都擺在哪裡？擺在美國自己的境內嗎？
- 蔡主任委員春鴻
有啊！美國境內有好幾個場所。
- 許委員智傑
挪威跟芬蘭有一個要在往下兩、三百公尺處放置高放核廢料的計畫。
- 蔡主任委員春鴻
芬蘭跟瑞典。
- 許委員智傑
全世界的國家是不是有一個比較好的想法跟做法？
- 蔡主任委員春鴻
有。
- 許委員智傑
臺灣的部分有沒有機會可以送過去？
- 蔡主任委員春鴻
您的意思是說有沒有機會送到那邊去做最終處置？
- 許委員智傑
站在臺灣的立場，總要思考最後要怎麼處理，不然大家就在那裡糾纏不清，你知道我的意思嗎？
- 蔡主任委員春鴻
我瞭解。
- 許委員智傑
你說你的、我說我的，每一次質詢原能會都是雞同鴨講……
- 蔡主任委員春鴻
沒有。
- 許委員智傑
沒有什麼實質的做法。主委，我們也不要雞同鴨講，我要你回答要怎麼做。
- 蔡主任委員春鴻
是有實質的做法，不過需要時間去做就是了。
- 許委員智傑
時間？到時候你都退休了！你現在做事情要去想5年、10年後及長遠的未來我們怎麼處理對國家、人民才是好的，你現在還沒退休，而明年就要退休啦！5年、10年之後臺灣的這些核廢料怎麼處理？
- 蔡主任委員春鴻
10年以後當然是按照計畫這樣走，然後……
- 許委員智傑
走去哪裡？你要告訴我要怎麼處理。
- 蔡主任委員春鴻
那時候的負責人就負責去處理。
- 許委員智傑
我不是要跟你耍嘴皮子，我在問你要怎麼處理，你要很科學、明確的告訴我！
- 蔡主任委員春鴻
現在全世界大概一共有80處左右的低放最終處置場，所以從技術來講是沒有問題的，只是在臺灣要找一個適當的地點……
- 許委員智傑
不是，我現在叫你處理臺灣的問題，5年、10年之後臺灣就低放跟高放核廢料的這些問題怎麼處理，你告訴我。
- 蔡主任委員春鴻
5年、10年之後嗎？
- 許委員智傑
對，當然是。
- 蔡主任委員春鴻
5年、10年之後，假如低放部分能夠找到一個場址，那就開始建……
- 許委員智傑
「如果能夠」？但都是「不能夠」。
- 蔡主任委員春鴻
但假如沒有的話，那暫時存在廠裡面還是安全的。假如是高放，就是用……
- 許委員智傑
這樣我看了很煩惱，有什麼事情你要負責任，不能永遠都說這樣子做、照計畫處理、總是有人會處理，說那個都不負責任！
- 蔡主任委員春鴻
沒有啦！工作當然是一直銜接下去的。
- 許委員智傑
今天當一個主委，你要想到5年、10年、100年後人民怎麼辦、最後怎麼處理、我們現在到底有沒有辦法處理，以及現在外國怎麼處理、我們打算怎麼處理，原能會對於將來我們要怎麼處理是不是都有共識？
- 蔡主任委員春鴻
有，這個規劃是有，但我覺得不是規劃的問題，是執行上的問題，在執行上確實……
- 許委員智傑
對啊！規劃得很好，但就算100年以後也永遠沒有辦法執行……
- 蔡主任委員春鴻
所以還是要往那個方向去推動。
- 許委員智傑
那最後不是「槓龜」嗎？
- 蔡主任委員春鴻
對……
- 許委員智傑
對？
- 蔡主任委員春鴻
還是要往那個方向去推動就是了。
- 許委員智傑
喔！我說最後還不是「槓龜」，你不是說「對」喔？
- 蔡主任委員春鴻
不是，我說還是要往那個方向去推動。
- 許委員智傑
所以你們永遠沒有設定時間點，最終棄置場也沒有時間點。
- 蔡主任委員春鴻
我剛剛講了有規劃的時間點。
- 許委員智傑
你告訴我什麼時候可以處理、要怎麼處理，就低放跟高放部分一併告訴我要怎麼處理嘛！
- 蔡主任委員春鴻
低放的話，原來預定的時間是105年，所以是後年，顯然是做不到。
- 許委員智傑
你做不到啦！
- 蔡主任委員春鴻
是，顯然是做不到。
- 許委員智傑
旁邊是副主委……
- 蔡主任委員春鴻
物管局的邱局長。
- 許委員智傑
局長一直提供意見給他，是以後要當主委？等他退休換你當主委。
- 蔡主任委員春鴻
105年的目標，我很坦承跟委員講，根據我們專業的判斷，因為現在已經103年了，是做不到的。
- 許委員智傑
我希望原能會做一個負責任的單位，其實我一直覺得耍嘴皮子真的是很無聊。
- 蔡主任委員春鴻
沒有，我沒有耍嘴皮子，我還是跟委員很坦誠地講，105年的規劃一定做不到，當然要往後延。
- 許委員智傑
「夭壽」！「一定做不到」，那怎麼辦？
- 蔡主任委員春鴻
那就只好再往後延，還是一樣要朝著那個方向去做。
- 許委員智傑
不要說你當主委，就算你不當主委，原能會什麼時候可以做得到？
- 蔡主任委員春鴻
我們有要求台電提一個替代方案，一個叫做應變方案，他們……
- 許委員智傑
所以台電如果做不到，原能會就永遠沒輒，對不對？
- 蔡主任委員春鴻
沒有，我們有管制、最近為了這個事情還罰了一個違規。
- 許委員智傑
我今天為什麼要問這些問題，你看全世界，包括美國，他們算是將核電廠推動於我們這些國家的一個原兇，當然他們一開始是想說怎麼有能源這麼好用、省錢，所以大力在全世界推廣，現在發現對這些核廢料不知道怎麼處理、處理不好。今天如果你們有辦法建核電廠，有辦法處理核廢料、處理得很好，對子子孫孫有交代，這樣子我們贊成啊！今天連美國自己產出的低放跟高放核廢料都沒有辦法好好處理了！
- 蔡主任委員春鴻
以政府的角度，還是跟委員剛剛講的一樣，一定會很負責任的去做好處理，尤其是我們……
- 許委員智傑
你都用說的而已！不要只用講的，要很具體的告訴我要怎麼處理、什麼時候處理、到哪裡處理、誰處理嘛！
- 蔡主任委員春鴻
有很多國家的後端處理沒有基金的制度，我們國家有，所以我們是有考慮到後代的一些負擔。
- 許委員智傑
最後我給你一個建議，主委即將卸任，對不對？其實有時候上頭要求你說什麼，當一個行政首長幾乎是要以上面交代的政策為主……
- 蔡主任委員春鴻
從專業上該講的我們還是要講。
- 許委員智傑
對，我的意思是從專業上該講的要講。
- 蔡主任委員春鴻
是，絕對的。
- 許委員智傑
核能電廠封存，很多委員也說過，說不定等一下我還要跟你辯論說到底是永久、短暫封存還是以後都不會用，其實這個也不是你決定的，對不對？
- 蔡主任委員春鴻
是，當然不是我決定的。
- 許委員智傑
未來2016年換了總統，有可能政策會不一樣，那時候你已經退休了。原能會有這麼多專業人士在這裡，今天我們也不是完全反對核能發電廠，而是臺灣屬於地震帶，跟屬於非地震帶的地方會有差別。
- 蔡主任委員春鴻
是啊！是有差別。
- 許委員智傑
然後對於核廢料的處理，台灣是否有辦法處理，或是能否請其他國家協助處理？我們曾經要請法國幫我們處理，對不對？
- 蔡主任委員春鴻
對。
- 許委員智傑
但是後來沒有得到具體的結果，因為遇到了一些阻力。
- 蔡主任委員春鴻
我的瞭解是台電還沒有放棄。
- 許委員智傑
你今天是政府原能會的主委，不論任何一位官員都好，應該是要想你今天有責任，如果台電沒辦法或經濟部沒辦法，那就依照計畫處理，計畫不錯但執行不當，那都是沒有用的，所以我希望能有一個負責任的政府。
- 蔡主任委員春鴻
是。
- 許委員智傑
坦白說，以台灣的角度，如果我是原能會的主委，我就會直接跟總統說我們乾脆不要做了，因為有太多的問題。所以我們要趕快做替代能源，並給總統一個好的建議，這才是當一個知識份子應該要有的風骨。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為許智傑本人的發言。