從這段發言整理出的主張
現有核電廠是否應延役?要求台電、經濟部及原能會暫停核一廠延役審查作業,並赴立法院專案報告「本席現在在此要求台電、經濟部及原能會暫停延役的審查作業、暫停延役的作業,並要求行政院、經濟部、原能會赴立法院專案報告」現有核電廠是否應延役?批評核一廠延役申請未向社會公告、未向立法院報告即進行審查「沒有公告,沒有來立法院報告,就在進行審查,你們一旦審查完就可以讓它延役20年,竟然是這樣的作業!」現有核電廠是否應延役?認為核一廠延役是重大政策,不容台電與原能會自行作業「這是一個重大的政策,不容兩個單位這樣作業」是否應興建新的核電機組?認為核四安檢問題百出,沒有資格談封存「核四安檢問題百出,沒有資格談封存」發言紀錄
- 鄭委員麗君
主席、各位列席官員、各位同仁。請問主委,核一廠何時屆滿期限?
- 主席
請原能會蔡主任委員答復。
- 蔡主任委員春鴻
主席、各位委員。107年12月……
- 鄭委員麗君
依照我們的……
- 蔡主任委員春鴻
這是1號機,2號機要再晚1年。
- 鄭委員麗君
依照核子反應器設施管制法,最少在3年前就要提出來。
- 蔡主任委員春鴻
沒錯。
- 鄭委員麗君
在101年第1年審查這個屆期的預算時,我們就要求台電及原能會要在隔年先提出除役計畫的概要,現在是103年,也就是在102年你們就要提出來。主委,你們有收到除役計畫嗎?台電有沒有送給你除役計畫?
- 蔡主任委員春鴻
目前沒有。詳細的計畫書還沒有送給我們。
- 鄭委員麗君
那台電有沒有提出除役概要?
- 蔡主任委員春鴻
有。局長說有。
- 鄭委員麗君
可是那不是正式的計畫,對不對?那沒辦法審查,對不對?
- 蔡主任委員春鴻
是。
- 鄭委員麗君
我們到現在還沒收到,已經過1年了。
- 蔡主任委員春鴻
我們回去查,假如沒有送給委員,我們再補。
- 鄭委員麗君
所以它還沒正式向你們申請送出除役計畫?
- 蔡主任委員春鴻
是。期限是明年年底之前。
- 鄭委員麗君
但是今年8月原能會已經在執行核一廠執照更新申請第8次的視察了,對不對?
- 蔡主任委員春鴻
關於執照更新的申請,台電在民國98年就已經送進來了。
- 鄭委員麗君
主委,我們每次問你,你都不清楚狀況。98年那次的申請在99年12月就暫停了,對不對?
- 蔡主任委員春鴻
沒錯,我剛才還沒講完。
- 鄭委員麗君
但是你們現在還在進行延役的視察,為什麼?
- 蔡主任委員春鴻
可是在去年年底台電又要求重新啟動暫停的審查。
- 鄭委員麗君
所以去年年底、102年12月台電送給你們核一廠延役申請案,對不對?
- 蔡主任委員春鴻
不是申請案,而是把原來停止審查的原因做一個交代,……
- 鄭委員麗君
重新啟動這個審查,讓申請重新作業,所以……
- 蔡主任委員春鴻
然後要求重新審查。
- 鄭委員麗君
主委,我現在正式問你,原能會是不是已經在審查核一廠延役計畫?是不是?
- 蔡主任委員春鴻
應該是已經進入審查的程序。
- 鄭委員麗君
什麼是「應該」?你自己都不知道!你們已經進行第8次視察,所以你們正在審查核一廠延役的程序。我在這裡嚴正抗議!委員會要求提出除役計畫,結果原能會已經在審查延役的計畫,而且是在102年12月提出。依照我們的審查時程,最多是24個月,要快一點也是可以結束,所以最慢、最慢是明年11月前,如果這個計畫給你們審查完了,核一廠是不是就可以延役?我現在重點問你……
- 蔡主任委員春鴻
我跟委員解釋一下這個24個月。這24個月是我們作業上規劃的,……
- 鄭委員麗君
主委,我現在問你,你規劃的時間……
- 蔡主任委員春鴻
但是不見得在24個月內一定審完,還是要看台電的資料全不全……
- 鄭委員麗君
好,我現在問你,是不是你們審查完,它就可以延役?是不是你們審查同意就可以延役?
- 蔡主任委員春鴻
假如我們同意的話,是的。
- 鄭委員麗君
我真的非常難過及生氣,因為我們國家的核能政策是這樣的。偷偷摸摸送出,沒有跟國人公告、交代,只要原能會偷偷地審查,審查同意以後,它就可以延役。核一廠延役是何等重要的大事,竟然任由你們兩個單位這樣進行!主委,這個延役可以再運轉多久?如果你們同意的話,它可以再運轉多久?
- 蔡主任委員春鴻
目前依法它可以申請20年,但是不是一定會核准20年,要看審查的結果。
- 鄭委員麗君
這麼嚴重的事情,可以再運轉20年!你們有跟社會公告嗎?原能會有沒有公告你們在審查?有沒有來立法院報告?
- 蔡主任委員春鴻
我要問我們處長。
- 鄭委員麗君
就是沒有嘛!很簡單嘛!沒有公告,沒有來立法院報告,就在進行審查,你們一旦審查完就可以讓它延役20年,竟然是這樣的作業!主委,我再問你,現在原能會對核一廠編的預算是編延役的審查預算,還是編除役的審查預算?
- 蔡主任委員春鴻
我們是編管制預算,管制的作業包括哪些就是包括哪些。
- 鄭委員麗君
你們的預算準備要讓它做延役準備,還是除役準備?除役需要很大的錢,所以委員會才要你們提早提出概要,這個財政是天文數字,可能比蓋核電廠還要多,結果你們正在偷偷地進行延役計畫,……
- 蔡主任委員春鴻
我過去向委員報告很多次,台電會花多少錢,原能會不會管的,我們還是依法執行我們的管制。
- 鄭委員麗君
本席現在在此要求台電、經濟部及原能會暫停延役的審查作業、暫停延役的作業,並要求行政院、經濟部、原能會赴立法院專案報告。這是一個重大的政策,不容兩個單位這樣作業。
第二,有關核四安檢的問題,剛才蔣委員也問了,核四的安檢要完成,總共要交187份試運轉測試報告書,對不對?
- 蔡主任委員春鴻
到原能會來。
- 鄭委員麗君
你剛剛說原能會只通過了多少?
- 蔡主任委員春鴻
68份。
- 鄭委員麗君
不到總數的三分之一。事實上我看了這68份,從9月到現在只通過1份。不到總數的三分之一顯示這個安檢裡面的問題很多,我再進一步去看,請問主委,有沒有送進來又被原能會退回的報告?有沒有?
- 蔡主任委員春鴻
有。
- 鄭委員麗君
你們的報告裡面為什麼不寫?有被退回的報告,你們沒對社會公告,也不寫原因,請問:退回的原因是什麼?
- 蔡主任委員春鴻
大概每一個原因都不太一樣,不過就我所了解的,大概有幾個不同的原因。第一個原因是,假如它把報告送進來以後,我們發現資料不全,當然會退回。第二,我們在審查的過程裡面,假如發現需要它澄清的,結果它在3個月的時間裡面沒有完成這個澄清的手續,我們也會退回。另外還有幾個不同的原因。
- 鄭委員麗君
主委,我的時間有限,你的回答避重就輕。這當中沒有過、被退回的報告,包括緊要交流電力系統十幾份;系統功能的試驗報告是非常重要的,經過我仔細的追蹤,從2月提交以後到7月還沒過,其他報告的審查通過時間大概是2、3個月,但是這份報告過了5個月都沒有過,我一直在看它到底是被退回、還是如何,結果發現原能會沒有告訴我們它是被退回的,也沒有向社會公告被退回的原因,而是直接在提送原能會的日期上面塗改、取消,把提送日期清空了,沒有對社會公告這些重要的功能、試驗的報告被退回,也沒有公告退回的原因。今天的報告一樣避重就輕,你隱瞞啊!你們只直接給社會提送日期及通過日期,報告被退回就表示有重大瑕疵、重大問題,你們只是塗改了提送的日期就影印起來,……
- 蔡主任委員春鴻
我請教委員,假如我們隱瞞委員,你怎麼知道哪個被退回呢?
- 鄭委員麗君
因為我在追蹤。主委,我剛剛已經講了,台電把報告送給你們,我就要追蹤你們有沒有通過,結果我在7月就看了,7月底你們把提送日期改了。提送日期是不能改的,台電什麼時候提送給你們,你們就要公告審查的結果,結果你們竟然把提送日期塗銷了。主委,原能會每次都黑箱作業,又沒有公告退回的原因,……
- 蔡主任委員春鴻
跟委員報告,我們一定會在退回之後,重新讓它下一次送進來,……
- 鄭委員麗君
主委,我給你結論。核四安檢問題百出,沒有資格談封存,你竟然還可以提一個「一頁書」40億元封存的預算。
- 蔡主任委員春鴻
那不是我們提的。
- 鄭委員麗君
對,台電提的。
這是何等荒謬,安檢問題這麼大,沒有通過還可以提封存的計畫和預算!
我再請教主委一個問題。這個問題本席也追蹤2年了。就是說,102年審查預算時,我要求台灣輻射屋居民比照國際標準補助健檢。本來是5毫西弗以上才補助,本席要求比照國際標準的1到5毫西弗,即1毫西弗以上就要補助。這不僅是國際標準,行政院本來訂5毫西弗為標準,後來從善如流,更改為1毫西弗,而且台北市市議會也提出並通過,1毫西弗以上就補助。
本席在102年預算審查時,要求原能會去協調其他各縣市都要依照辦理,給予補助。你們去函新北市和桃園縣的結果,我想主委很清楚,但本席還是拿給你看。新北市表示這無涉地方衛生主管機關權責,所以他不做。桃園縣也說沒有人力認定和訂定輻射居民健檢的標準,一樣不做。新北市不做、桃園縣不做,居民淪為二等公民!主委,你認同這個回答嗎?
- 蔡主任委員春鴻
報告委員,當初訂5毫西弗……
- 鄭委員麗君
我現在問你,你認不認同……
- 蔡主任委員春鴻
跟標準的5毫西弗其實是沒有關係,只是正好這兩個數字一樣。換句話說……
- 鄭委員麗君
什麼一樣?
- 蔡主任委員春鴻
對人到底有沒有造成健康的影響、需不需要補助他們去做健檢,這有一些專業的判斷。我們當初找了一些外部專家,一起參與討論出結果,換句話說,在委員提案之後,本會找專家討論過,認為這個標準沒有需要再改變……
- 鄭委員麗君
主委……
- 蔡主任委員春鴻
可是因為委員的要求,我們也去跟相關的地方政府協調……
- 鄭委員麗君
我現在問你認不認同他的講法。上次我們審查預算時講得非常清楚,國際標準就是1毫西弗。台北市有辦法……
- 蔡主任委員春鴻
那個1毫西弗和這是無關的。
- 鄭委員麗君
主委,你不要再強辯了。台北市市議會有辦法,不僅提出1毫西弗以上就補助,甚至罹病還有慰問金。本委員會一致要求你去協調,而這個結果你認不認同?要不要再去積極處理,還是放任其他縣市,讓居民淪為二等公民?比如說,新北市、桃園縣的案例最多,當地民眾淪為二等公民,你是不是就放任縣府、市府這樣呢?
- 蔡主任委員春鴻
地方政府的作法不一致。基本上,站在中央主管機關的立場……
- 鄭委員麗君
中央、地方打太極,是不是?
- 蔡主任委員春鴻
我們還是從專業的角度去做判斷……
- 鄭委員麗君
主委,你要講專業,那我告訴你……
- 蔡主任委員春鴻
假如確實有必要,我們當然會去要求地方政府。
- 鄭委員麗君
主委,我實在覺得非常悲哀,每次都視我們人命如草芥!主委,最後我要重述你這個數字。台灣的輻射屋有多少?1,661戶。當中被拆除的只有112戶,被改善的有245戶。有8成等待它自然衰減,不處理,所以至今仍然有902戶可以測得到輻射劑量,其中5毫西弗以上有9戶,也就是說,你們就只補助那幾戶而已,完全不負責任!
- 蔡主任委員春鴻
沒有。報告委員,那個5毫西弗不是根據現在,是根據當初……
- 主席
謝謝鄭委員,時間到了。
- 鄭委員麗君
根據當初……
- 蔡主任委員春鴻
所以事實上是一直都有補助健檢。
- 鄭委員麗君
已經這麼久了,你們也不關心這些後續的……
- 蔡主任委員春鴻
剛剛委員講的,到現在還有5毫西弗的屋子都沒有人住了……
- 鄭委員麗君
你們不補助的意思就是說,你不care、不關心……
- 蔡主任委員春鴻
都沒有住人。
- 鄭委員麗君
怎麼會沒有住人呢?
- 蔡主任委員春鴻
就那幾個,都沒有住人。
- 鄭委員麗君
我剛講了,怎麼會沒有住人呢?
- 主席
好了,時間到了。
- 鄭委員麗君
還有900多戶可以測得到輻射劑量!你完全不關心他們的健康後續情況。所謂補助的意思就是政府關心你,希望你每年定期健檢,然後追蹤。
- 蔡主任委員春鴻
是。
- 鄭委員麗君
台北市市議會通過的是,如果罹病有慰問金,然後每年補助你。但是主委,你們還是繼續漠視國人的健康。新北市、桃園縣回覆給你之後,你就放任不管。本席在此也要嚴正的對桃園縣及新北市政府抗議,視我們市民為二等公民。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為鄭麗君本人的發言。