發言紀錄
- 葉委員津鈴
主席、各位列席官員、各位同仁。衛福部公布有四十多家食品廠商出口到日本、中國，都被海關擋下了。可見問題十分嚴重！所幸，我們在野黨到現在還把自經區的審查擋下來，如果照執政黨要求的速度馬上讓它過，這一次的黑心油事件所造成的損害可能會增加好幾倍。因為我們的產品是行銷到世界各地，對不對？所以，請問部長，自經區還要加入「農業加值」，來個「前店後廠」嗎？
- 主席
請經濟部杜部長說明。
- 杜部長紫軍
主席、各位委員。基本上，我不太瞭解委員所提這兩件事情的關聯性。我們出口物受到有些國家暫停報關，是因為他們以公司為單位，而不是以產品為單位。事實上，這件事我們已經在協調中。初步來講，日本已經同意由我們政府出具官方證明，他們即可放行。
- 葉委員津鈴
好。我就跟部長講清楚一點，因為很多財團賺的都是賺黑心錢，完全不顧消費者的安全。我們自經區裡面所定的農業加值，是要吸引一些農產品進來加工。政府有關單位對於這類加工的管理能力，從這次黑心油事件即可看出，那就是根本無法做預先的管控，難怪會造成如此大的風波。所以，本席還是要跟部長建議，不要硬把「農業加值」這一塊加到自經區裡面。
- 杜部長紫軍
因為這兩個並沒有必然的關聯性。我們現在已經把食品、農業、飼料和工業用油完全分裂，它進來時即全部列入管理。所以，它在自由經濟示範區裡反而會更好管控才對啊！
- 葉委員津鈴
我在9月23日質詢部長的時候，即主張「分廠分照」，當時你好像覺得很難執行。但是，最近你在記者會上竟然公開說要進行「分廠分照」了。看到你跟我有一樣的主張，我當然很高興！但是，當初我在第一時間跟你提起「分廠分照」的主張時，你好像心態上……
- 杜部長紫軍
我當時是回答：「如果是就餿水油事件而言，它跟『分廠分照』之間沒有直接的關係。」如果「分廠分照」，當然會在管理上有所幫助。但是，跟單獨的那個郭烈成餿水油事件之間是沒有關係的。
- 葉委員津鈴
部長，你對經濟部的業務可以說是很清楚的。不「分廠分照」的話，讓用作飼料的產品，也拿來用於生產食品，等於是政府給廠商一個投機取巧的管道。
- 杜部長紫軍
我說明一下。關於郭烈成那個案子，他根本沒有照。所以，不管怎麼分廠分照，其實都對那個個案沒有關係。
- 葉委員津鈴
你看「頂新」，它既可以做食用油，也可以做飼料油。
- 杜部長紫軍
我們上次跟委員討論的，並沒有牽涉到後面這個「頂新」事件。事實上，當時我們是針對那個餿水油事件在討論。
- 葉委員津鈴
好。你說你們要對新廠進行分廠分照了？
- 杜部長紫軍
是。
- 葉委員津鈴
已經開始執行了嗎？
- 杜部長紫軍
是。
- 葉委員津鈴
有收到案件了嗎？
- 杜部長紫軍
這個是各地方政府在執行。
- 葉委員津鈴
舊廠的部分，你說半年內可以完成。等於是說，104年3月即可完成這些舊廠的分廠分照？
- 杜部長紫軍
我們要求舊廠要分廠分照，如果屆時它無法分廠分照，它就必須要考慮把一部分的業務暫停。
- 葉委員津鈴
部長，你有做這個的guts嗎？
- 杜部長紫軍
這個部分院長已經作出要求與承諾，我們一定盡力去達成。
- 葉委員津鈴
那麼，明年我就看部長在這方面的執行了。
另外，核一、核二的燃料棒是否要運送到法國去處理？
- 杜部長紫軍
我們會做一個實驗計畫，把少部分先運到法國去做回收處理。
- 葉委員津鈴
這樣的話，會不會受到國際的壓力？
- 杜部長紫軍
在國際上，有許多國家都這樣做，我們不是第一個。包括幾個以核能發電的大國，都是用這樣的方式進行回收處理；因為它裡面還有7%的鈾和鈽是可以回收再利用的。
- 葉委員津鈴
美國會同意嗎？
- 杜部長紫軍
在我們跟美國去年換約的原子能合作協定裡面，美國同意我們這樣做。
- 葉委員津鈴
已經同意了？
- 杜部長紫軍
同意了。
- 葉委員津鈴
我們什麼時候可以進行？
- 杜部長紫軍
因為整個計畫還要經過原能會的審查，最快在明年底或後年。
- 葉委員津鈴
據說我們的貯存槽的廢燃料棒有問題了？
- 杜部長紫軍
你指的是乾式貯存的部分？
- 葉委員津鈴
對。
- 杜部長紫軍
關於乾式貯存，水保的部分目前核一廠正在補件中；核二廠還沒有蓋。
- 葉委員津鈴
聽說有一部分廢燃料棒還要拉起來再用。是不是？
- 杜部長紫軍
抱歉！我不知道委員指的是什麼？我們對於用過的燃料棒，是先放在水池裡。過一段時間之後，再放入乾式貯存槽。然後，在2035年之後再移到最終貯存地。
- 葉委員津鈴
我認為，不只是油的部分，其他食品加工業也有必要做分廠分照。部長，你同意嗎？
- 杜部長紫軍
關於分廠分照，我們是針對所有的食品業，不是只有油。
- 葉委員津鈴
會全面實施？
- 杜部長紫軍
食品業。因為根據食品安全衛生管理法之規定，食品業必須要有設廠標準，它要經過衛福部的同意。所以，我們利用食品業來把它做分開。
- 葉委員津鈴
分廠分照？
- 杜部長紫軍
是。
- 葉委員津鈴
坦白說，我們的食品業四十年來所賺的都是暴利，以飲料為例，很多都是用人工色素、人工香精以及人工甘味料配起來的，過去我們的政府從來沒管。
- 杜部長紫軍
它必須符合標準，而且要標示，這個是由衛福部在管理。它必須要是合法的添加物，而且要標示。
- 葉委員津鈴
因此，對於食物的實際原料加工及調配的這個部分，經濟部在工廠管理方面應該是義不容辭、應該要好好的管理。
- 杜部長紫軍
食品安全衛生管理法是由衛生單位主管，並不是工業單位主管。
- 葉委員津鈴
但是發照的是你們，所以你們要審查，到底是用什麼原料，你們在發照時總要有一個公斷啊！
- 杜部長紫軍
那個部分是由衛生單位審查，而我們是在拿到衛生單位的許可之後，才會進行工廠登記的發照，也就是說，食品工廠的登記是由兩個部會一起合作，不過，食品工廠的設廠標準是根據食品安全衛生管理法，並不是根據工廠管理法，這部分是比較特殊。
- 葉委員津鈴
經濟部能夠做什麼樣的防範？
- 杜部長紫軍
我們必須與衛生署合作，申請證照時非食品的部分必須與食品的部分分流管理，包括它的物料、原物料進出、它的帳冊，這些全部要分開管理。
- 葉委員津鈴
還有一個源頭管理，也就是海關這個部分，你們好像並沒有做這部分的規範？
- 杜部長紫軍
我們現在已經準備公告，只要是以工業用油進來申報的號列，都要先經過工業局的許可，在工業局許可之後，我們就會知道是誰買了、量有多少、他再賣給誰，就這樣一手一手的追下去。
- 葉委員津鈴
好，謝謝部長。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為葉津鈴本人的發言。