王惠美於經濟委員會會議一、審查104年度中央政府總預算案關於經濟部及所屬單位預算部分

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從這段發言整理出的主張

核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為在台灣反核意識升高的氛圍下,如何以再生能源取代是非常重要的「以台灣目前的氛圍我想是不容易的,所以如何用再生能源來取代是非常重要的」

發言紀錄

  1. 王委員惠美

    主席、各位列席官員、各位同仁。部長,你越來越有大將之風,不亢不卑。

  2. 主席

    請經濟部杜部長說明。

  3. 杜部長紫軍

    主席、各位委員。謝謝。

  4. 王委員惠美

    剛才大家都問你,你不隨一般民眾起舞,你不公開宣示抵制頂新,你看到了哪些問題?請說明。

  5. 杜部長紫軍

    我覺得抵制頂新是消費者的權利和選擇,這個我都尊重,身為消費者的一份子,我也會有我的決定,但是畢竟不適合由經濟部來要求所屬機關和同仁一起來做這件事情,大家心裡都有一把尺,大家都會自己決定該怎麼做。

  6. 王委員惠美

    第一點,頂新確實罪大惡極,但是本席比較擔心你的業務,因為現在還有非常多的廠商你要照顧,我想它的很多東西絕對都不是它本廠出來的,對於它這些代工廠,我希望你們後續能夠有一個輔導的機制,好不好?

  7. 杜部長紫軍

    我們希望對於被波及的一些廠商要加以輔導和協助。

  8. 王委員惠美

    不要因為這樣就讓這些代工廠,讓這些也是很戰戰兢兢的中小企業受到大的損害,這個部分的輔導機制我希望你們儘快提出來。

  9. 杜部長紫軍

    是。

  10. 王委員惠美

    第二點,513越南暴動事件到現在,我想瞭解目前的進度到哪裡。

  11. 杜部長紫軍

    513越南暴動事件發生之後,我們和越方開過兩次有關賠償懲兇的會議。

  12. 王委員惠美

    拿到多少的賠償?

  13. 杜部長紫軍

    越方現在所提供的,包括薪資編列預算的補償,對於一些……

  14. 王委員惠美

    還有員工宿舍費用的補償和土地租金的補償。

  15. 杜部長紫軍

    重建的部分視為新投資給予減稅的優惠等,這個他們都有承諾並且在進行。

  16. 王委員惠美

    其他的沒有?

  17. 杜部長紫軍

    現金補償的部分是沒有。

  18. 王委員惠美

    好,它有幾個措施,進口出口來減稅,對不對?

  19. 杜部長紫軍

    是。

  20. 王委員惠美

    都燒光了,承諾他進口原料加工出口免稅有用嗎?

  21. 杜部長紫軍

    就是重新恢復生產的部分。

  22. 王委員惠美

    對啊!那被燒了的東西呢?「糊牛屎」,對不對?

  23. 杜部長紫軍

    被燒的部分除了保險以外,他將來恢復重投資會給予租稅的優惠,讓他從抵稅的部分去……

  24. 王委員惠美

    越南有承諾嗎?有明文嗎?

  25. 杜部長紫軍

    兩年兩免四減半的部分有明文。

  26. 王委員惠美

    另外,他們也給廠商承諾,租的廠房要補貼,出口的部分要減稅,可是我們在越南的廠商告訴我,到現在沒有下文。

  27. 杜部長紫軍

    現在越南雖然做了決定,但是它各省執行的效率不一,所以我們現在就這個部分逐項在追蹤,希望在第三次的談判中要求確認這些措施都已經執行落實。

  28. 王委員惠美

    據說從7月23日開始,我們的大使還有你們就一直要和越方做第三次的協商,請問第三次的協商開了沒?

  29. 杜部長紫軍

    還沒開,正在協調開會的時間。

  30. 王委員惠美

    從7月23到現在已經3個月了,你們認為什麼時候會開?

  31. 杜部長紫軍

    我們希望在這個月底或下個月初召開,因為這段時間……

  32. 王委員惠美

    我覺得要把國格拿出來啊!

  33. 杜部長紫軍

    我知道,我向委員報告,這一份……

  34. 王委員惠美

    我看你們好像非常的隱忍,到了9月、8月的時候我們也表示得很強硬,說我們院長在BBC專訪的時候有下最後通牒,你下通牒之後人家還是不鳥你們,怎麼辦?

  35. 杜部長紫軍

    在這之後越南確實有做一些實質的處理,我們現在這段時間就是在觀察到底落實的情況如何,因為從公文下來一直到地方政府的執行確實是需要一點時間,所以這一個多月我們一直在做逐項的檢驗,看到底有沒有落實。

  36. 王委員惠美

    很可憐耶!從7月23日一直要求人家開第三次,人家不鳥你們。到了9月24日還請人家看看能不能用餐敘的方式,人家還是不鳥你們,對不對?一點國格都沒有!

  37. 杜部長紫軍

    那個是我們代表處和他做協調溝通,正式的會議必須由我們的投資業務處處長去那邊談。

  38. 王委員惠美

    好啦!我們經濟部的關係聽說也不太好,要見一個部長都見不到,人家台塑就不錯,聽說能直通他們的總理和副總理,聽說台塑有賠償,是不是這樣?

  39. 杜部長紫軍

    台塑的部分,我們瞭解是有這件事情。

  40. 王委員惠美

    你們要不要都撤掉?乾脆委託台塑,以後不要駐外單位,也不要你經濟部。

  41. 杜部長紫軍

    不是,我們的代表也有直接和他們的總理、副總理談過這件事情,並不是沒有。

  42. 王委員惠美

    人家就不鳥你,沒有一個措施啊!人家台塑的賠償都拿到了。

  43. 杜部長紫軍

    越南確實有一些具體措施,只是我們要確定它有做到比較重要。

  44. 王委員惠美

    我看乾脆駐外單位也廢了,不用養那麼多人,統統委託台塑,補貼它也不要花那麼多錢,效果更好。

  45. 杜部長紫軍

    因為台塑有一些人員傷亡,那個部分它是有補償。

  46. 王委員惠美

    本席再請教,從2012年開始,這些網路的大咖包括Google、Facebook和Apple都已經陸續提出它們的data center未來百分之百要再生能源的承諾,可是Google目前在彰濱工業區的再生能源比率才4.5%,和它總部的35%有很大的落差,那Google現在告訴我們,在遵守台灣現行法令的情況之下,它沒有辦法直接購買到再生能源來供應,為什麼國內的法令和政策無法成就這些業者的再生能源,反而變成了絆腳石?你們未來有什麼樣的方案能夠去促成?

  47. 杜部長紫軍

    有兩部分,第一個,電業法目前沒有直供受電的部分,我們現在提出了電業法修正案,在行政院審查的過程中會考慮將來修正之後開放直供受電的部分。第二個,我們現在是用間接的方式,也就是企業可以購買綠色電價,我們發給他綠電的證明,這可以取代從綠電直接購買的方式。

  48. 王委員惠美

    多久可以開始?讓這些有廠牌肯配合的廠商能夠開始。

  49. 杜部長紫軍

    綠電在今年下半年已經開放,已經有幾百家的業者開始在購買,我們會協調Google來做這個事情。

  50. 王委員惠美

    再來,運用雲端是未來的趨勢,而且雲端是很耗電的,以本席手頭的資料來看,從2011到2013年,單單這個部分在機房的耗電量就成長了10%,更何況未來包括台哥大、遠傳等資通的部分勢必會加入他們的量,請問經濟部未來如何因應這個產業對電力的需求?

  51. 杜部長紫軍

    科技部針對機房耗電的部分有訂定一個標準,所以各公司在擴充機房的時候,它的耗電必須要符合科技部所訂的標準才可以。

  52. 王委員惠美

    所以未來沒有影響到他們?

  53. 杜部長紫軍

    不是,他要去想辦法節電以符合科技部所訂的標準。

  54. 王委員惠美

    好,你們本來預估核四不蓋,然後核一、核二、核三退場之後,我們在110年就要面臨分區限電的危險。

  55. 杜部長紫軍

    是的。

  56. 王委員惠美

    現在雲端量不斷的成長,這些原本使用的量在沒有減少的狀況之下,電如何來?你如何來做?分區限電會不會提早到?請說明。

  57. 杜部長紫軍

    如果大家都不斷的增加使用電量,假設超過我們現在預估每年1.4%的用電成長率,那限電的時間確實會加速到來,所以我們在明年初要召開全國能源會議,會就這個部分做充分的討論。

  58. 王委員惠美

    可是本席看你們內部的能源局並沒有做這方面的努力,從預算看不出你們在再生能源上面的用力,你們有寫對於國外的廠商怎麼樣來輔導,讓他們在哪裡、哪裡增加了什麼,可是我並沒有看到你們對台灣本地的再生能源方面做了哪些貢獻。

  59. 杜部長紫軍

    因為能源局還有3個基金,這個部分主要在再生能源基金和能源發展基金裡面,這是編在基金裡面。至於行政預算這個部分主要是它的行政費用。

  60. 王委員惠美

    本席希望你們加加油,因為現在台灣的反核意識越來越高,雖然我們看到日本的經驗,在反核之後,政府後來逼不得已還要再繼續,但是以台灣目前的氛圍我想是不容易的,所以如何用再生能源來取代是非常重要的。最後一個問題是關於工業區,很多廠商回來的第一個問題就是找不到地,但是本席看到現有的工業用地裡面確實有非常多沒租出去或是租出去三年之後又不開發的,他變成在炒地皮,你們有什麼防制措施?

  61. 杜部長紫軍

    如果是我們006688方案租出去的,在規定期限內沒有興建或營業生產的話,我們要取消租約收回。

  62. 王委員惠美

    取消了幾個?

  63. 杜部長紫軍

    這個部分在各工業區都有,會後我們再把收回土地的資料給委員做參考。在出售的部分,我們會在合約裡面規定,如果他在兩到三年裡面沒有施作營運的話,我們要照價買回。

  64. 王委員惠美

    土地收回來你們怎麼處理?

  65. 杜部長紫軍

    再賣。

  66. 王委員惠美

    是私相授受還是公開徵選?

  67. 杜部長紫軍

    一樣,公開再賣。

  68. 王委員惠美

    這個部分我希望你們注意,我之前就開始在注意你們某一個工業區,後來真的聽到廠商講的也是類似這樣,開發公司就自己亂搞,他的人可以拿到土地,需要的人拿不到土地,我希望你們在這個部分要好好去處置,好不好?

  69. 杜部長紫軍

    是,委員如果有資訊可以交給我,我一定會叫他們嚴格來調查這件事情。

  70. 王委員惠美

    好,再拜託你,謝謝,以上。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為王惠美本人的發言。