廖國棟Sufin‧Siluko於經濟委員會會議審查104年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於經濟部主管:經濟作業基金

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從這段發言整理出的主張

核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為在核四封存、核一及核二不延役下,若不提早發展風力發電可能有斷電之虞「在核四要封存、核一及核二不延役的狀況下,不提早發展風力發電,可能有斷電之虞。」

發言紀錄

  1. 廖委員國棟

    主席、各位列席官員、各位同仁。昨天食管法終於三讀通過了,剛才提到將來生產生質柴油時可能會收很多廢油,把它變成燃油。

  2. 主席

    請經濟部杜部長說明。

  3. 杜部長紫軍

    主席、各位委員。添加燃料油。

  4. 廖委員國棟

    請問你對食管法有何看法?

  5. 杜部長紫軍

    經過大家協商,食管法對未來的管理機制有很多強化的地方,包括分流管理、加強管理、加重處罰及鼓勵檢舉等制度,這些對未來食品安全管理的增強絕對有正面的幫助。

  6. 廖委員國棟

    我們希望它非常正面,而且能快速恢復食安,讓我們重回美食王國,把廢油變成生質柴油部分,是由煉製所負責嗎?

  7. 杜部長紫軍

    委員指的是什麼?

  8. 廖委員國棟

    標準檢驗、檢測等。

  9. 杜部長紫軍

    檢測部分由煉製所負責。

  10. 廖委員國棟

    硫的濃度高低會影響細菌的滋長。

  11. 杜部長紫軍

    研究部分不是由煉製所負責,是由工研院材料化工所負責。

  12. 廖委員國棟

    煉研所負責什麼業務?

  13. 杜部長紫軍

    煉研所負責中油內部的煉製研究。

  14. 廖委員國棟

    只屬中油內部?

  15. 杜部長紫軍

    對。

  16. 廖委員國棟

    能源局扮演什麼角色?

  17. 杜部長紫軍

    生質柴油部分,從政策到法規都由能源局主管。

  18. 廖委員國棟

    根據本席得到的資訊,中油煉製所很多設備都已老舊、未更新,所以大家都對它的檢測報告產生質疑,雖然這不是今天主要的話題,但是我你們要多多關注中油嘉義煉製所。

  19. 杜部長紫軍

    星期一委員提到這個問題時,林董事長聽到了,我也在場,我會請國營會和能源局進一步了解。

  20. 廖委員國棟

    今天要談的項目非常多,有關地方產業基金方面,我們知道現在原住民地區有特色產業,請問地方產業基金有沒有屬於原住民特色產業的計畫?

  21. 杜部長紫軍

    有。

  22. 主席

    請經濟部中小企業處葉處長說明。

  23. 葉處長雲龍

    主席、各位委員。原住民鄉鎮市遍及各縣市,從98年到現在,大概有二、三十個案子在裡面。

  24. 廖委員國棟

    這個基金支援後,有什麼值得一提的好成效?

  25. 葉處長雲龍

    食衣住行育樂都有,比較讓我有感的是,他們對觀光客─尤其是吸引外地人來消費……

  26. 廖委員國棟

    對啦,基本上,是以觀光客為主。

  27. 葉處長雲龍

    這個效益才大,不是在吃的部分。

  28. 廖委員國棟

    對。

  29. 葉處長雲龍

    可以用水平整合的方法……

  30. 廖委員國棟

    我現在擔心的是,你們把經費分散到各縣市以後,錢不知道流到哪裡,我希望你們專門為原住民的特色產業提出一個計畫,直接把經費撥給鄉鎮公所,不要送到縣市政府。

  31. 葉處長雲龍

    謝謝委員的指教,事實上,我們跟委員討論過幾次,我們希望由原民會統籌處理,看看哪一個鄉鎮……

  32. 廖委員國棟

    你們有沒有平台?

  33. 葉處長雲龍

    我們的平台跟原民會有技術面的往來,往來以後,再看看哪一個縣市的原住民特色產業值得地產基金做。

  34. 廖委員國棟

    把相關的成果給我,好不好?

  35. 葉處長雲龍

    好。

  36. 廖委員國棟

    接著本席想請教水利方面的問題,聽完署長的報告,我覺得最大的問題是水庫的儲水量日漸減少,有的甚至還不到原先設計的三分之一,我們發現幾次大水之後,進來的流沙比出去的量大,所以水庫越來越沒有出水量,我們給你們那麼多經費去治理集水區,到底有沒有效果?

  37. 主席

    請經濟部水利署楊署長說明。

  38. 楊署長偉甫

    主席、各位委員。目前水庫淤積最嚴重的是霧社水庫,淤積60%,其他水庫的淤積率大概是百分之三十幾,目前都在進行清淤、改善排沙設施工作,這幾年的清淤量非常大,以石門水庫為例,今年的清淤量大概已經到一百多萬立方公尺,比過去的量都多,不過現在最重要的是設施的改善,靠清淤的方式,本來量就比較少,但是不管怎麼樣,任何方法我們都努力嚐試中。

  39. 廖委員國棟

    問題是進來的流沙比出去的多,儲水量當然越來越少。

  40. 楊署長偉甫

    水土保持方面,以今年為例,進來的量就比較少,因為那跟颱風有關,但是石門水庫部分因為有特別預算予以整治,進來的量已大幅減少,所以未來石門水庫的淤積量會減少,南部的曾文水庫、烏山頭水庫也在做這個計畫當中。

  41. 廖委員國棟

    給你們很多特別預算去整治這些水庫,但顯然沒有看到成效。

  42. 楊署長偉甫

    報告委員,成效看得出來,因為相關數據已經顯示出來了。

  43. 廖委員國棟

    請提供相關數據給本委員會。

  44. 楊署長偉甫

    好。

  45. 廖委員國棟

    另外,我真的要為台東叫屈,現在台東的中央管河川是卑南溪,但是卑南溪以南一直到屏東,有非常多野溪,野溪的水都是從中央山脈流下來的,雖然你們有補助,但卻不是你們管理的,一個小小的縣政府根本沒有經費去治理卑南溪以南的野溪。什麼是中央管河川?當然你們有你們的標準和定義,部長,本席認為只要是從中央山脈流下來的水都要由中央管。

  46. 楊署長偉甫

    我們願意深入了解在單一縣市裡面,到底還有多少野溪有大量淤積狀況,就台東縣的部分,我們會儘量協助,但若改成全部由中央管,地方政府真的會沒有事情可以處理。

  47. 廖委員國棟

    不會啊,台東縣政府光是東海岸潛式溪流就管不完,經費都不足了。

  48. 楊署長偉甫

    我們願意來了解、協助。

  49. 廖委員國棟

    從中央山脈流下來的那幾條溪應該由中央管。

  50. 楊署長偉甫

    我們詳細了解以後再跟委員報告。

  51. 杜部長紫軍

    西部地區幾個縣市的人手、經費都比較充足,所以問題比較少,委員多次提到台東地區,情況比較特殊,我們會儘量協助東部地區。

  52. 廖委員國棟

    尤其是台東,卑南溪以南所有野溪的治理計畫都應該歸中央管。

  53. 杜部長紫軍

    不管是人力或經費,我們會儘量協助,但如果要一併調整劃設原則,問題比較大,我們研究之後再跟委員報告。

  54. 廖委員國棟

    問題不大,只有台東有這種狀況。

  55. 杜部長紫軍

    但是劃設原則是一致的。

  56. 廖委員國棟

    台南、嘉義、屏東、花蓮、澎湖的區排建設至少都有1、2萬公尺,甚至7萬、23萬公尺,但台東只有3,615公尺,你們根本沒有把台東放在眼裡,所以我才要求卑南溪以南部分要由中央管。

  57. 最後,本席想請教再生能源問題,這是能源局的事,對不對?

  58. 杜部長紫軍

    對。

  59. 廖委員國棟

    風力發電是非常重要的天然能源之一,但是現在的收購價格偏低,顯然無法吸引業界投資,對此,你們有何看法?

  60. 主席

    請經濟部能源局王局長說明。

  61. 王局長運銘

    主席、各位委員。風力部分,我們是按照實際發生的成本、國際的成本變動進行調整。經營方面,陸域風力部分,我們對期初投資成本和維運成本都有增加,另外,對於未來5年設置的,我們會增加3.6%的費率,以鼓勵業者投資。

  62. 廖委員國棟

    還是沒有誘因。

  63. 王局長運銘

    離島部分,前10年和後10年的費率不一樣。前10年的費率比較高,讓業者的投資成本可以比較快回收,用這個方式吸引投資者。

  64. 廖委員國棟

    部長的看法呢?

  65. 杜部長紫軍

    躉購價格每年都會召開會議針對這一年和未來一年的狀況進行彈性調整。

  66. 廖委員國棟

    你們是用前4年的平均價格計算的。你們核算風力電價要如何收購時,是算前4年的,你有沒有看過資料?

  67. 王局長運銘

    訂費率的時候?

  68. 廖委員國棟

    對。

  69. 王局長運銘

    我們是用過去的成本和未來的成本來算期初投資成本,再算維護成本,再換算成費率,由於有些風力發電的發電時數比較少,今年訂定費率以後,未來5年,我們會用前面實際發生的來調整後5年的,俾保障業者,讓業者不會損失。

  70. 廖委員國棟

    對,因為有很多變動因素,不是操之業者,而是操之政府手上,所以計算費率基礎的項目應該多一點,現在有3家離岸風力業者,但是台電卻遲遲不動工,原因何在?

  71. 杜部長紫軍

    因為當時我們要求台電要配合國內的產業化,我們還在討論國內到底有哪些東西可以國產化,其他2家大部分採取外購方式,但台電要帶動國內的國產化,所以時間會稍微晚一點。

  72. 廖委員國棟

    會晚一點?

  73. 杜部長紫軍

    對。

  74. 廖委員國棟

    台電是得到最大風場的廠家,結果反而最慢,在核四要封存、核一及核二不延役的狀況下,不提早發展風力發電,可能有斷電之虞。

  75. 杜部長紫軍

    只要能儘快帶動國內產業化,我們會請台電儘快動工,如果現在馬上投進去,所有東西可能都要從國外買進來,這樣國內的企業反而沒有辦法隨著這個政策產生一些產業效應。

  76. 廖委員國棟

    我們一直強調台灣地震多、颱風多,跟歐美國家的條件不大一樣,去年、前年我們特別要求能源局制訂相關法規時一定要注意颱風問題,但是本席認為能源局執行得不澈底。

  77. 杜部長紫軍

    所以我們要求示範風力發電要採取最耐風的國際等級,而且先做2支試試看,如果颱風部分沒有問題,就可以推動更大的數量。

  78. 廖委員國棟

    看起來,有點被歐美綁住了,鄰近的日本、韓國,也是地震多、颱風多的地方,你們不用,偏偏一定要用歐美標,實在很奇怪。

  79. 杜部長紫軍

    不是,現在的國際標準大概只有國際電工協會的IEC標準有,所以我們是以那個為準,如果日本也符合那個標準,當然沒有問題。

  80. 廖委員國棟

    有關離岸風力部分,請提供目前的進度報告給本席。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為廖國棟Sufin‧Siluko本人的發言。