中國國民黨・山地原住民選舉區從這段發言整理出的主張
現有核電廠是否應延役？認為同時編列除役與延役預算顯示能源政策不明「不能說又要除役又要延役，兩個預算怎麼審啊？這個就是政策不明」現有核電廠是否應延役？表示核一廠要延役可以，但政府須講清楚說明白並為政策負責「如果我們核一廠要延役，就講清楚、說明白、為政策負責嘛！」發言紀錄
- 孔委員文吉
主席、各位列席官員、各位同仁。本席第一次發言。現在主要的關鍵問題是能源政策，那能源政策的主管者跟制訂者是哪一個單位？是台電嗎？還是原能會？能源政策的主管單位跟制訂者是經濟部嗎？不是原能會嗎？那原能會負責什麼？
- 周副主任委員源卿
監督。
- 孔委員文吉
監督而已？監督的話你們等於是上級監督者，那你們應該是主管經濟部的台電的能源政策有沒有安全等等，這是你們負責的嘛！對不對？所以你不能說你們是受害者，你們是監督者咧！你們是監督者不是受害者。
第二個，我也同意剛剛幾位委員的發言，不能說又要除役又要延役，兩個預算怎麼審啊？這個就是政策不明！所以我也建議主委是不是請示上級？到底我們的能源政策是要怎麼樣、怎麼一個走向？核四在我們鄭委員強力的杯葛、反彈之下，讓我們核四一直都沒有辦法如期進行，所以才會想到要用核一的延役，對不對？等於是說兩個都碰到了死胡同、都碰到了瓶頸，所以才會說核一是不是還要再延役。要延役可以啊！那你就請上面來講清楚、說明白嘛！因為核四目前民意有很多不同的意見，如果我們核一廠要延役，就講清楚、說明白、為政策負責嘛！對不對？有何不可？所以我在這裡要特別提到這點。
今天台電有沒有來？
- 主席
報告孔委員，今天我們是審原能會的預算。
- 孔委員文吉
你們不要什麼事情都是台電提出計畫來，然後你們就批准、接受了，這樣你們好像是台電的一個裹腳布耶！對不對？我隨便舉個例子，我本來是要質詢你們那個高階核廢料的貯存地點，那是在大南澳花崗岩那個地方，現在南澳鄉全部反彈耶！我都不知道還有這個計畫，秀林鄉那個部分不是已經封了嗎？現在怎麼又跑到南澳鄉去了呢？這個對我們邱淑媞的縣長選舉是有影響的哦！我在這邊講實話，到南澳去我才知道有這個問題。我想這樣好不好？今天大家談了那麼多，因為是談能源政策，而我們現在討論的是一般行政的預算案，是不是我們就事論事回到一般行政？當然鄭委員可能有很多核能方面的意見，但是我們審的是一般行政，是不是一般行政的部分就先讓它過了？
- 鄭委員麗君
主席，我問清楚原能會受理的是延役還是除役，這是國人必須要知道的，至少今天釐清了原能會收到的是延役申請，除役申請沒有送進來，但立法院是要要求你們做除役概要，給台電跟大家知道除役要面對什麼，因為核電廠要除役這件事情是國家要面對的，不是你們原能會自己決定怎麼做、要怎麼做，因為我們立法院還要決定要給多少錢啊！所以是要你們做除役概要，而且你們本來也要準備這件事情；但是當我們問你原能會是否接到台電的延役計畫時，你應該要感到疑惑、你應該要去問行政院，依照總統指示、依照經濟部長指示，核一不是要除役嗎？那到底接下來我們的能源政策是核一要延役還是除役？你們才知道預算怎麼編啊！我們立法院也才知道要給你們的預算是for延役還是for除役啊！這樣才清楚啊！
- 所以其實副主委講的那個方向我覺得還可以接受，也就是說原能會也很無奈，台電如果屆時除役又要延役，原能會也是受害者，如果是這樣我還可以理解。但是我們的主委不是這樣，主委在這邊回答我的時候，你自己說能源政策不是你所管的，但是你又矛盾地替總統發言、替經濟部來解釋，說如果屆時他們既要除役又要延役並沒有矛盾，而且如果送進來你還要並行評估。這真是荒謬！你自己說你不是能源政策管轄的所屬單位，但你自己又替它解釋？你又說他們這樣做你可以並行，所以你在這邊就是要硬拗，你硬拗我就不能接受；你如果很誠懇地跟我們說你也不瞭解、你要去問，那我還可以理解，結果不是，你在這邊還替他們發言、替他們解釋，所以我就totally質疑你
你既然還可以替台電講話，你又如何可以做好一個安全管制的主委？我就不能接受，所以我還是堅持一般行政我的提案要凍結1億8,000萬元，我至少要求你們行文給行政院，問清楚到底要延役還是要除役，這樣我才知道預算給你們之後，你們接下來工作的努力方向是在準備延役還是準備除役的審查，否則我們給你們錢怎麼知道你們是在做什麼？所以你去問清楚，不然這個預算沒辦法審！
- 主席
在蔡主委回答之前，本席針對今天的一般行政，我們現在的審查應該是跟未來我們核能使用的政策無關，我覺得這一筆預算完全是使用在原能會對於核能使用的相關管制工作上，剛剛主委提到兩個案子有可能同時到原能會受審，但是主委剛剛也有講一句話：美國也發生過這種情況，他們必須評估以後會退回一件。我不曉得這是不是屬實，但這是我剛剛右邊聽到的話，那請主委解釋吧！
- 蔡主任委員春鴻
好，我想……
- 鄭委員麗君
主委意思是說送進來讓你決定嗎？
- 蔡主任委員春鴻
我要強調的是，我不是在幫行政院或是經濟部或是總統去解釋能源政策或是辯護能源政策，我只是強調說：到底要不要延役、到底要不要除役是在能源政策的範疇，可是假如送到原能會來以後，原能會必須要從自己本身的權責去決定怎麼來審、要不要接受，或者是假如兩者之間有衝突的話是不是要選其一？假如不衝突的話那兩個也可以同時審？這些都是從原能會權責的角度來講的，所以我不是在幫他們做……
- 鄭委員麗君
你講這句話完全違背你做為一個科學家的立場，你做為一個科學家、擔任主委，竟然可以說出可以接受兩個並行？假設送進來兩個並行你覺得沒有衝突？
- 蔡主任委員春鴻
假如在安全……
- 鄭委員麗君
你做為一個安全管制單位……
- 蔡主任委員春鴻
假如在安全的角度上沒有衝突……
- 鄭委員麗君
今天你要指揮你的同仁，你的人力跟資源要用在哪一個審查、用在哪一個準備的事情上面？你們有那麼充足的人力跟預算，所以我不需要給你們太多是不是？你們可以應付兩套嗎？我完全不能接受！你做為一個科學家這也說不過去，你做為一個政務官這也說不過去，你講這句話違背你的良知啊！說你們原能會可能接受核一邊除役邊延役的兩套準備作業？
- 蔡主任委員春鴻
並沒有違背、並沒有違背。
- 鄭委員麗君
我們不給你這樣的預算啦！主席說這個跟預算無關，但是這跟預算有關！因為我們給你們一般行政支援二百七十幾位同仁，預算也是在for這些審查工作，你們的一般運作就是在做安全管制，到底你是做要延役的安全管制還是除役的安全管制？這兩件事情完全不一樣！在完全不一樣的情況之下，我們怎麼知道給了你們預算之後，接下來你們是把預算用在除役安全管制上？還是你們的人員是要準備另外那件事？兩件事不一樣啊！
- 主席
現在我們的核電廠正在運行當中嘛！現在這271個人全部都是為了除役跟延役嗎？我們現在在做的事情是現在運行當中的核電廠啊！
- 鄭委員麗君
所以我凍結一部分，也不是凍結全數啊！我凍結一部分啊！
- 孔委員文吉
那就凍結少一點，少一點好了啦！一般行政……
- 鄭委員麗君
我也不是刪除啊！我凍結一部分，要求原能會去問清楚啊！我們才能夠把資源用在對的方向啊！
- 蔡主任委員春鴻
我想我剛剛講得很清楚……
- 鄭委員麗君
我也不是凍結全數啊！
- 蔡主任委員春鴻
原能會不需要幫行政院或者是經濟部去解釋他們的能源政策，可是在很多場合尤其是在立法院的場合裡面，行政院院長跟經濟部部長也講了很多次，核一要不要延役在未來的能源會議裡面會討論，在那之後會作決定，我想這個也很清楚。在這麼清楚的政策方向下，我不認為原能會還需要再去函給行政院去做解釋。
- 陳委員碧涵
建議啦！凍結太……
- 蔡主任委員春鴻
一般行政裡面大部分是人事費啦！
- 孔委員文吉
都是人事費、業務費、雜費等等很多啦！
- 蔡主任委員春鴻
大部分是人事費。
- 孔委員文吉
酌凍啦！酌凍少一點！
- 蔡主任委員春鴻
人事費就占了3億5,755萬元，其他還有是一些……
- 鄭委員麗君
人事費也沒有影響，人事費是按月支出的啦！
- 蔡主任委員春鴻
沒有包括業務費、沒有包括業務費。
- 鄭委員麗君
其他部會的情形我們都瞭解，是按月支出的啦！你也不會在一月份把一年的錢全部花光嘛！那都是按月支出的，除非你今天說你沒有把握在今年之內有辦法問清楚！啊？所以你們越早問越好，我們還是要凍結一部分的預算。
- 孔委員文吉
不是這樣啦！好不好？這是一般行政，我們現在當然都是談理念、談核能政策，這個後面可能還可以再談，但是一般行政是基本的業務支出、人事支出，所以我建議鄭委員這邊不要太多啦！你現在是要凍結1/2，我主張、建議是不是可以酌凍3,000萬元就好了？就是酌凍、酌凍，當然後面還可以談嘛！後面還有幾個項目都可以談核能政策等等的政策問題。
- 主席
第10案到第14案請求委員們同意1成好不好？1成3,000萬元……
- 鄭委員麗君
……餘數嘛！……
- 主席
它人事費就已經是三億五千多萬元了！這三億五千多萬元是屬於人事費啊！
- 鄭委員麗君
人事費是按月支出的啊！
- 主席
對啊！那人事費一定是要支出的……
- 鄭委員麗君
你們是一定要來報告的。
- 主席
一定是要支出的嘛！我們不可能在人事費上面有所凍刪，所以這個三億五千多萬元我們應該把它逕行保留，反正這是人事費嘛！
- 鄭委員麗君
除非主委你在這邊承諾：預算先行凍結，然後原能會去向行政院問清楚，到底原能會是要進行除役審查還是進行延役審查？在問清楚以後由你來本委員會報告，那我可以接受凍結3,000萬元。
- 孔委員文吉
那就下一次安排再講清楚一點。
- 鄭委員麗君
然後你要跟我們說明，在接受這個審查尤其是除役審查的時候，你要把你的除役概要提出來，我從102年10月審查預算的時候等到現在還沒送出來啊！你的除役概要到底在哪裡？除役概要需要多少錢、需要多久？這個可能是幾千億元的事情啊！我最近有看到其他國家在重新評估他們除役的成本，恐怕是幾百億元、幾千億元的事情啊！然後是要多久？多久你們總要瞭解吧！對不對？否則我們怎麼知道你們原能會安全管制人員要作業多久？要瞭解其他國家的經驗啊！
- 孔委員文吉
給一個時間嘛！時間看要多久……
- 鄭委員麗君
要瞭解其他國家的經驗啊！
- 陳委員碧涵
有一些是專案報告……
- 鄭委員麗君
要併同報告你們從原能會角度的除役概要指的是什麼。
- 陳委員碧涵
從你們的角度嘛……
- 蔡主任委員春鴻
要我們來報告除役的準備或者是說國外的一些作法……
- 鄭委員麗君
你可以嗎？可以報告嗎？
- 蔡主任委員春鴻
可以啊！
- 鄭委員麗君
那你為什麼不給我們？
- 蔡主任委員春鴻
什麼叫做不給你們？
- 鄭委員麗君
主委你又在裝了！2012年12月10日立法院的決議要求原能會會同經濟部督促台電提出除役概要！台電提出除役概要……
- 邱局長賜聰
對不起！物管局邱局長跟委員報告，就是因為有這方面的要求，所以台電才提出這個綱要計畫……
- 鄭委員麗君
這個嗎？
- 邱局長賜聰
沒有錯，這是台電提的。那原能會這邊的準備是，我們已經訂定了除役的審查規範，也包括要求台電遵照執行的撰寫規範。
- 陳委員碧涵
就是那個guideline嘛！
- 邱局長賜聰
guideline都有了，連我們的standard review plan（標準審查計畫）都已經訂定了，所以綱要計畫可以看成是台電初級的規劃。
- 鄭委員麗君
那你就併同專案報告，說明你們除役的準備是什麼、安全管制是指什麼。好，那你就併同專案報告，總共是兩點。
- 陳委員碧涵
專案報告。
- 鄭委員麗君
主委你能不能承諾兩點？
- 蔡主任委員春鴻
我們有參加OECD/NEA有關除役的國際計畫。
- 鄭委員麗君
第一點，請你在行政院去釐清，你要參加行政院院會嘛！請你們去釐清到底核一是要除役還是延役；第二點，請併案專案報告除役的安全作為之準備。這樣我可以同意凍結3,000萬元然後來專案報告。
- 主席
主席請教一下行政單位，對於鄭委員所提出的第一點要求你們有能力嗎？你們有職權嗎？
- 鄭委員麗君
問一問嘛！你們連問都不會問，寫公文不行嗎？
- 主席
可以嗎？
- 鄭委員麗君
當一個政務官，你連寫這個公文都不敢寫嗎？
- 主席
你有沒有這個職權？
- 蔡主任委員春鴻
從一個原能會主委的角度來看，我認為行政院有關要不要延役或者除役的政策，其實我認為是清楚的，所以要我來行文，我覺得我是做不到，可是要我去問當然是可以。
- 鄭委員麗君
那就凍1億8,000萬元，問不到就凍1億8,000萬元。
- 蔡主任委員春鴻
口頭上問當然是可以。
- 主席
鄭委員，你這個目的是什麼？
- 蔡主任委員春鴻
可是相關的所有的工作要來報告，我絕對來報告……
- 鄭委員麗君
你又矛盾了，你剛剛又說你覺得他的能源政策……
- 主席
你的目的是什麼呢？
- 蔡主任委員春鴻
絕對會來報告。
- 主席
你的目的是什麼？你的目的是什麼？
- 鄭委員麗君
目的是要原能會基於職守，因為它是安全管制單位，它必須瞭解現在的安全管制作為是要for除役還是for延役……
- 主席
可是它應該要為政策負責任嗎？
- 鄭委員麗君
這個要清楚。
- 主席
它現在負的責任是安全管制不是能源政策耶！
- 鄭委員麗君
對啊！主席沒有聽懂我在講什麼，同樣一組原能會的人員，怎麼可能同時在做除役的安全管制準備，又在做延役的安全管制準備？這樣的預算我們就認為是不是錢太多、可以同時做兩套？這樣是浪費錢、浪費人力，只要政府政策釐清就不需要應付兩套，所以請原能會基於職守去問清楚「現在是要做除役的安全管制準備，還是延役的安全管制準備？」這是非常合理的，你就是要去問清楚！
- 主席
好，那我們請主委用口頭去問清楚，因為他說如果用行文的方式在行政體制上面是不適合的，那鄭委員可不可以……
- 鄭委員麗君
沒有這種事情啦！沒有什麼叫做口頭行公文的事情，你們拿人民的納稅錢，你們就是要問清楚、講清楚、說明白、向人民說清楚！沒有這種什麼可以寫不寫公文的事情！你們拿人民納稅錢，就要向人民說清楚；我們是民意代表，我們就是要替人民來問這件事情。你們甚至要用正式的新聞稿，向社會說清楚你們現在正在做什麼審查！
- 孔委員文吉
不是，剛剛……
- 主席
他說他沒問題、可以做專案報告啊！
- 陳委員碧涵
我想行政作業我們就尊重原能會嘛！
- 蔡主任委員春鴻
委員，我想……
- 陳委員碧涵
原能會自己的行政要怎麼處理，這個我們就不要去要求它怎麼做了，對於原能會的業務、行政上一般要做的事情我們就是尊重它，反正我們要很清楚知道非核家園怎麼做，我們透過原能會的專案報告能夠更瞭解，我想這就是我們的訴求。所以我想這個業務費，我們在酌凍之外就是要求專案報告，至於所有其他的過程例如怎麼去行文還是用口頭詢問，這個是你們自己可以處理的事情，不需要我們在這邊花那麼多時間要求怎麼做……
- 鄭委員麗君
這不需要我們花時間，是主委今天在這邊說他不能做，我們才要進一步釐清……
- 蔡主任委員春鴻
其實我還是跟委員報告……
- 鄭委員麗君
主委你做為一個政務官，今天還在這邊拘泥要不要發公文。
- 蔡主任委員春鴻
假如要作專案報告，隨時都可以，不見得一定要用凍結預算的方式，而且這個專案報告可以找經濟部一起來講清楚。如果我是立法委員，我會認為這樣子會更……
- 鄭委員麗君
主委，你這樣太離譜了，你自己不去盡你政務官的職守，在此說什麼這是立委的事情？我們當然也會去問台電、經濟部，我也問過院長，有機會的話，我們也會去問總統，但是，你還把事情推給我們說是立委的事情！我們今天審的是原能會預算，我不知道給你們預算是在為除役的安全準備還是延役的安全準備？他今天如果不承諾，下次來專案報告依然是回答同一套。我在此質詢過兩遍了，在院會總質詢也問過了，他的回答都一樣，都說沒有矛盾、都可以。所以，今天主委如果沒有承諾要去釐清而要求做專案報告的話，到時候又是報告同樣的事情。人民看到的還是兩套，一套是延役執照申請，一套是除役作業規劃，只送延役、不送除役，玩兩面手法，然後總統和院長再跟人民說核電廠要除役。這麼荒謬的事情竟可以現在進行式地一直進行下去！
- 主席
原能會再來專案報告。他們要釐清什麼？核能政策要會同經濟部……
- 鄭委員麗君
可以啊！光是原能會本身就需要釐清。
- 主席
他們不是政策單位啊！
- 鄭委員麗君
當然是啊！
- 主席
他們怎麼會是政策單位呢？
- 鄭委員麗君
你當然要釐清政策，才知道安全管制要朝哪個方向啊！
- 主席
各位委員，他們來做專案報告是無庸置疑的。跟經濟部台電一起來……
- 孔委員文吉
釐清之後，做一個專案報告，我剛才也講過，你要說清楚、講明白。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為孔文吉本人的發言。