蘇震清於經濟、司法及法制兩委員會第1次聯席會議

無無黨籍・屏東縣第2選舉區

從這段發言整理出的主張

立法院行使人事同意權應有哪些程序?主張公平交易委員會委員的人事同意應透明,並比照憲政機關的人事同意權辦理。「因為我們希望這是透明的,同時比照憲政機關的人事同意權辦理。」

發言紀錄

  1. 蘇委員震清

    主席、各位被提名人、各位列席官員、各位同仁。請問李秘書長,這4位被提名人是由哪位院長提名的?

  2. 主席

    請行政院李秘書長答復。

  3. 李秘書長四川

    主席、各位委員。是江院長。

  4. 蘇委員震清

    為什麼在這個時候提出來?為什麼毛院長沒有撤回重提?你不覺得奇怪嗎?

  5. 李秘書長四川

    我也請示過毛院長,毛院長也同意提名這4人。

  6. 蘇委員震清

    因為是在他院長任內,是不是該由他撤回重提才合乎程序?

  7. 李秘書長四川

    雖然是江院長核定,但是公平會提出來的時候,當初的毛副院長也同意,也蓋過章。

  8. 蘇委員震清

    所以毛院長也接受?

  9. 李秘書長四川

    對。

  10. 蘇委員震清

    當時他是副院長,所以他得承受?

  11. 李秘書長四川

    是。

  12. 蘇委員震清

    調查被提名人的國籍資料是在提名前還是昨天?

  13. 李秘書長四川

    在提名前人事總處就會去了解。

  14. 蘇委員震清

    那外國永久居留權的部分呢?

  15. 李秘書長四川

    據我們了解,4位中只有魏小姐現在具有美國的永久居留權,他也同意在通過審查之後就任之前放棄居留權。

  16. 蘇委員震清

    好,那我問一下主委,除了這4位被提名人以外,其他人有沒有外國的永久居留權?

  17. 主席

    請公平會吳主任委員答復。

  18. 吳主任委員秀明

    主席、各位委員。據我們了解是沒有。

  19. 蘇委員震清

    好,那我請魏小姐回答。

  20. 魏小姐,你有外國永久居留權,你說就職後就放棄,為什麼要就職後才放棄?現在不能放棄,是不是怕不能通過審查?所以你還是想要保留,對不對?為什麼要就職後才放棄?是不是擔心不能通過人事審查,所以不先放棄?你是不是沒有勇氣和氣魄先放棄,要等到就職以後才放棄?

  21. 主席

    請魏杏芳女士答復。

  22. 魏杏芳女士

    主席、各位委員。我昨天才知道關於永久居留權的問題。在擔任公務員後,對於居留權問題,我承諾在今天的審查會結束後,就會放棄居留權。

  23. 蘇委員震清

    今天審查後就會放棄,而非就職後才放棄?

  24. 魏杏芳女士

    是。

  25. 蘇委員震清

    你要講清楚喔!

  26. 魏杏芳女士

    是。

  27. 蘇委員震清

    今天審查完就會放棄?

  28. 魏杏芳女士

    就會開始啟動放棄的程序,不過這還需要一些時間。

  29. 蘇委員震清

    萬一提名審查沒過呢?這樣你會不會覺得委屈?所以之前才會說就職後才放棄?

  30. 魏杏芳女士

    不會,因為那也沒什麼用處。

  31. 蘇委員震清

    以前並沒有要求不得具有外國永久居留權,為何今天卻特別提出?因為我們希望這是透明的,同時比照憲政機關的人事同意權辦理。魏小姐,我並不認識你們幾位被提名人,只是希望未來你們真能有所作為。

  32. 李秘書長四川

    報告委員,說實在的,公務人員依法不得有雙重國籍,不過就永久居留權而言,大概並沒有規定,所以我在報告時也補充了這部分資料,因為我知道貴院與貴委員會相當重視這件事。

  33. 蘇委員震清

    之前我們並沒有特別強求,但是既然魏小姐都這麼說了,且公平會委員未來畢竟是要行使職權的。其實委員很多,立法委員是委員,監察委員是委員,大樓管理委員會也有委員,委員何其多,但每種委員的職權行使並不相同!

  34. 不論民意代表或政府官員都知道,忍耐一上午就可以快樂一屆。不管你們認為我們是夠水準,或者認為我們知識水平不夠,總之,你們來讓我們問問事情也就結束了,只要同意權通過了,你們就是公平會委員,做與不做就在你們!選舉不是當選就是落選,選後我們在這裡行使職權,除了必須對得起自己,還得對得起支持者。未來,你們將扮演很重要的角色,剛才幾位委員也不斷講到這點。

  35. 今天報載,桂格奶粉打算降價6%,有委員問,這件事到底該不該高興?黃委員昭順說不應該,楊委員瓊瓔則提到買五送一,甚至買大送小。我認為這是促銷,並非降價。因為桂格奶粉在2013年漲價21%,2014年漲了10%至13%,總共漲了30%以上,結果現在只降6%!難怪黃委員要說這沒什麼好高興的!要高興,就要讓全民一起高興,降個6%,只能算促銷降價,讓我懷疑你們到底有沒有能力?

  36. 剛才也有委員講,到底是屠龍刀厲害還是倚天劍厲害?奇怪,為什麼不講小李飛刀呢?為什麼一定要屠龍刀、倚天劍?其實武俠小說裡的刀片即可殺人於無形。各位被提名人所講的,聽起來都有很高理想,那我現在問你們,IPP民營電廠的裁罰案,公平會的臉被打得像胖子一樣,還被臺北高等行政法院撤銷處分,請問現在怎麼辦?你們有什麼看法?

  37. 主席

    請邱永和先生答復。

  38. 邱永和先生

    主席、各位委員。基本上我們會繼續上訴,也會繼續以經濟角度讓法官瞭解……

  39. 蘇委員震清

    還是會繼續上訴?

  40. 邱永和先生

    是。

  41. 蘇委員震清

    副主委被提名人說會繼續上訴,但是主委,10月份高等行政法院是撤銷裁罰喔!

  42. 吳主任委員秀明

    高等行政法院是實體部分,行政院訴願會則是裁罰。

  43. 蘇委員震清

    如果行政訴願被駁回,請問你們要怎麼辦?

  44. 吳主任委員秀明

    第三次的訴願仍在訴願會審查中。

  45. 蘇委員震清

    10月份高等法院撤銷實體部分,這該怎麼辦?

  46. 吳主任委員秀明

    上訴到最高行政法院!

  47. 蘇委員震清

    可是你們輸啊!

  48. 吳主任委員秀明

    這個案子還沒結束,尚未判決確定。

  49. 蘇委員震清

    我知道還沒結束,卻已經讓很多委員懷疑公平會到底在做什麼?很多事情你們根本都無法處理!

  50. 吳主任委員秀明

    訴訟案件有贏有輸,這是兵家常事。

  51. 蘇委員震清

    你們就會講有贏有輸,輸了就上訴,但這種判決會讓人覺得你們當初所做的裁罰是不對的,縱使這只是行政程序!

  52. 吳主任委員秀明

    我們當然是盡力爭取、盡力說服法官,過程中,我們得到七位學者的支持,願意幫我們出具專家證明與意見書,可見這件事已經得到學界的廣泛支持!

  53. 蘇委員震清

    不管是農漁特產或民生用品,乃至電價問題,大家都語重心長提出建議,你們也都立案調查。記得本席曾經質詢過主委有關iPhone 6綁約價問題,請問你們有立案嗎?

  54. 吳主任委員秀明

    有。

  55. 蘇委員震清

    結果呢?還是一樣查無不法?

  56. 吳主任委員秀明

    快到達一個階段了,屆時就會提到委員會進行討論。

  57. 蘇委員震清

    從本席質詢到現在多久了?怎麼iPhone 6的綁約價格會都一樣?說不定新的產品又要出來了!

  58. 吳主任委員秀明

    外觀的價格一樣,不代表有聯合行為。這就像中油、台塑的油價外觀一樣……

  59. 蘇委員震清

    總有你們的話可以說,希望你們能做些正經事,結果依舊顧左右而言他!

  60. 吳主任委員秀明

    但依法規定,必須有合意才是聯合行為。

  61. 蘇委員震清

    四位委員被提名人,你們日後雖然會成為獨立委員,但在審查案件時卻採合議制,屆時如果有大廠商或政黨給予壓力,請問你們能超然獨立行使職權嗎?先請教副主委被提名人邱先生。

  62. 邱永和先生

    是,我會獨立行使職權。

  63. 蘇委員震清

    是嗎?請問你現在還具有獨立董事身分嗎?

  64. 邱永和先生

    現在的話,有,是第一銀行。

  65. 蘇委員震清

    除了第一銀行以外呢?

  66. 邱永和先生

    沒有了,剩下的就是東元的薪資委員會委員。

  67. 蘇委員震清

    你的名字叫什麼?

  68. 邱永和先生

    邱永和。

  69. 蘇委員震清

    只有一銀嗎?

  70. 邱永和先生

    對,財政部所屬的第一銀行。

  71. 蘇委員震清

    真的嗎?

  72. 邱永和先生

    對。

  73. 蘇委員震清

    有沒有千附實業股份有限公司的董事身分?

  74. 邱永和先生

    沒有了。

  75. 蘇委員震清

    為什麼?

  76. 邱永和先生

    那個很早就沒了。

  77. 蘇委員震清

    但任期是到104年6月30日止?

  78. 邱永和先生

    我早就不是千附實業的董事。

  79. 蘇委員震清

    可是新聞稿還有啊!這是怎麼回事?是我搞錯嗎?

  80. 邱永和先生

    新聞稿所講的應該是很早以前的事。

  81. 蘇委員震清

    可是我所拿到的資料顯示,你在101年6月13日當選獨立董事,任期自101年7月1日至104年6月30日止。

  82. 邱永和先生

    那是錯誤的訊息。

  83. 蘇委員震清

    好,我會去瞭解清楚,如果確實,就是我們所取得的資料不對,可是從新聞稿來看,你明明就是千附實業的獨董。這不是我現在口頭講的,我也可以把資料給你,如果有錯,請你去更正。

  84. 公平會採合議制,所以我希望你們能拿出魄力好好做,讓人民感受得到。今天會議是司法及法制委員會與經濟委員會聯席,卻差一點流會,為什麼?不是委員不認真,而是我們認為有沒有提名都不很重要,畢竟你們根本做不出成績來!很抱歉我這樣講,可是從委員簽到的人數很少就可以知道這點,現場甚至連一台攝影機都沒有!這正代表了外界不重視你們,出席捧場的,只剩下平面媒體而已,實在很可憐!當然啦!有時候沒有新聞就是好新聞,但是我們覺得很感慨,為什麼大家對公平會委員這麼不重視,你們還比照簡任第十三職等耶!今天本席要勉勵4位未來的委員,真的做一番成績給大家看,因為你們有任期保障,就像我們一樣,除非人民罷免我們,不然我們有4年任期,重點是在這一屆的任期內我們能做什麼,我們是跟自己競爭、賽跑,人民賦予我們權力、把職權交給我們時,總是要做出一番成績給大家看,希望藉此機會與各位共勉,有好多這樣的案子,包括奶粉降價、剛才講的IPP電廠問題、日系汽車零件問題、iPhone 6的問題及多多少少、芝芝麻麻的事情,還是要勉勵你們,做出成績給大家看。謝謝。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出蘇震清本人的發言。這段發言沒有對應的影片。