從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為不論哪個黨執政,短期內核電都會繼續存在,不可能一天全部廢掉「在短期間內,核電都會繼續存在,不可能明天一天全部廢掉」核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為不論非核家園訂在何時,核電廠至少還要繼續運轉10年,因此須確保核安「核電廠至少還要繼續運轉10年。在這10年當中,誰來負責核安?」發言紀錄
- 蔣委員乃辛
主席、各位列席官員、各位同仁。猶記得四年前的今天(3月11日),在日本福島因為地震引發海嘯導致核電廠爆炸及輻射外洩事件,到今天在當地好像沒有一個核電廠再恢復運轉,對不對?
- 主席
請原能會蔡主任委員答復。
- 蔡主任委員春鴻
主席、各位委員。日本政府準備重啟鹿兒島的核電廠,但在地方政府方面可能還需要一些程序。
- 蔣委員乃辛
所以,核安的問題非常重要;再請教主委一件事,就是一個多月前國內一架民航客機摔落基隆河,此一飛安事故造成機上乘客嚴重傷亡;接下來請主委看看本席提供兩張核安事故的照片,這些核安事故都是最近才發生的,請問主委,在這兩張照片之間有沒有存在著什麼關聯性?
- 蔡主任委員春鴻
這兩張照片告訴我們一定要注重安全,不過,這兩張照片在確保安全的專業上也許稍微會不一樣,但就安全的文化而言,則是相當類似的。
- 蔣委員乃辛
以飛安來說,復興航空公司一年發生兩次事故,主管機關飛安委員會……
- 蔡主任委員春鴻
飛安的主管機關應該是民航局。
- 蔣委員乃辛
我們都知道,目前原能的主管機關應該是原子能委員會,當初行政院改組時是希望將原能會降為三級單位,請問主委,對不對?
- 蔡主任委員春鴻
目前的規劃的確是如此。
- 蔣委員乃辛
因為我們立法院不同意做這樣的調整,現在行政院則是將其比照飛安委員會,變成獨立的三級單位,以目前飛安委員會的管理都會讓民航機一年摔兩次,現在原能會跟飛安委員會列同等級,請問主委,將來核能安全何在?
- 蔡主任委員春鴻
能不能這樣比,我不太清楚。
- 蔣委員乃辛
行政院將原能會變成像飛安委員會一樣的三級單位,你覺得這對核安的影響到底有多少?
- 蔡主任委員春鴻
我過去也承認做這樣的調整一定會產生一些程度的影響,包括管制的效率、資源的挹注,以及能否吸引一流的專業人才進入這樣的安全管制的機關等等,當然,我們會把這些意見向行政院反映,行政院最後的核定,以及立法院的決定如何,我們都會給予尊重;至於可能會帶來的影響,我們也會努力設法降到最低。
總而言之,對委員的問題,簡單來說,我們的立場就是反映事實,一旦行政院或立法院做成決定後,我們一定會想辦法把負面的影響降至最低。
- 蔣委員乃辛
去年11月主委是否曾前往美國?如果有去,請問主委此行的目的為何?
- 蔡主任委員春鴻
是,我是去美國參加台美合作的年度會議,這是例行會議,通常是去年若在美國舉行,今年就在我們這裡舉行。
- 蔣委員乃辛
在會議中你們都談些什麼內容?
- 蔡主任委員春鴻
這項會議都有一些議程的安排,談的重點不外是過去台美之間一些合作計畫,以及未來有哪些要合作的計畫,大概將近有六十幾項,也針對過去這一年與核能發展相關的進展,做意見的交換。另一個重點是到華府、DC,一方面去拜訪美國核管會(NRC)的三個commissioner,一方面也去拜訪能源部(DOE)與我們簽合作協議書的核安全局(NNSA)。
- 蔣委員乃辛
主要是針對台灣與美國之間核能安全的互相合作?
- 蔡主任委員春鴻
是,沒錯。
- 蔣委員乃辛
美國核管會主席有沒有和你見面?
- 蔡主任委員春鴻
有。那是我第一次與Mcfarlane女士在NRC見面,過去也曾在其他場合碰過面。
- 蔣委員乃辛
如果將來原能會變成三級單位時,還有沒有辦法和他們的主席見面?
- 蔡主任委員春鴻
我沒有這樣子問她。
- 蔣委員乃辛
你認為可不可以再和他們的主席見面?
- 蔡主任委員春鴻
我不敢幫他答復;不過,我相信未來核安管制機關組改後怎麼做,都還是會繼續爭取與NRC的合作。
- 蔣委員乃辛
據我了解,如果原能會降級,成為三級單位的話,主席不會與你見面。因為前年Megwood到台灣時,特別到立法院與我見面,他非常關心原能會降級改組的問題,他說他不能干預我們國家的內政,可是對於將來台美之間的合作,尤其是核安的問題,基於國際慣例,一定是對等單位,他個人認為,如果我們的原能會由二級單位變成三級的話,雙方的對等關係、合作關係、互動關係都會對我們的核安有很大的影響……
- 蔡主任委員春鴻
從國際慣例來講,它確實會是一個考量。
- 蔣委員乃辛
我在委員會質詢過好幾次,也在總質詢中質詢過院長,為了改組問題,本席一直都很堅持,一定要維持現有的二級單位。現在的二級單位,都沒有辦法完全做好橫向溝通,如果變成三級單位,哪個單位會理你?橫向工作要怎麼做?
- 蔡主任委員春鴻
我相信會有影響;剛剛委員提到的是與NRC之間,所謂的交流對等;國內部會之間的協調,也會有這樣的問題。沒有錯。
- 蔣委員乃辛
今天你是二級單位,可以單獨編列預算,立法院也可以要求你們來做專案報告,日後如果和飛安會一樣變成三級單位,你的預算附屬在行政院裡面,立委在審查行政院預算時,附帶審你們原能會的預算。這就好像以前的體委會原本是單獨的單位,一個會期要到立法院報告好幾次,改成教育部體育署之後,一個會期難得到立法院專案報告一次,由此即可看出,二級單位與三級單位的差別在哪裡。
- 蔡主任委員春鴻
這也是事實。
- 蔣委員乃辛
如果這樣的話,會讓我們對核安更擔心。本席自4年前開始,就一直強調行政院組改時,原能會不能降為三級單位,要維持二級的獨立機關;可是一直到現在,我們好像還是為了改組而改組,還是要把原能會變成三級單位。請問主委,可曾與毛院長好好的去談一談?
- 蔡主任委員春鴻
他擔任院長之後,還沒有談過這個問題。
- 蔣委員乃辛
你應該找時間單獨針對這件事情和毛院長好好談一談……
- 蔡主任委員春鴻
他在當副院長的時候,我們曾經談過,因為行政院組改小組召集人是副院長。
- 蔣委員乃辛
他雖然是召集人,但他是副院長,副院長還是要聽院長的;現在他當了院長,有工程背景的他,思維可能會與前面幾位不太一樣,為了核安,主委應該當面向毛院長詳細的報告。因為將來不管任何一個黨執政,在短期間內,核電都會繼續存在,不可能明天一天全部廢掉。
- 蔡主任委員春鴻
沒錯。
- 蔣委員乃辛
不管是2025年的非核家園,還是20XX年的非核家園,核電廠至少還要繼續運轉10年。在這10年當中,誰來負責核安?如果是像飛安委員會這樣的三級單位來負責,我們的核安可以讓誰放心?沒有人會放心!主委願不願意立刻去和毛院長約時間見面,談原能會改組,談核安的問題。
- 蔡主任委員春鴻
委員的建議,我很樂意去做。
- 蔣委員乃辛
本席希望行政院能夠改變,否則本席每次在立法院審到這個問題時,都不會同意讓原能會變成三級單位,希望我們大家一起來努力;並不是努力把原能會變成二級單位,而是一起努力將核安問題把持住,不能讓影響國民安全的事故發生。
- 蔡主任委員春鴻
我想在這裡重申剛剛跟委員保證的,不論組改最後的結果如何,我相信原能會的同仁會努力把影響降至最低,會努力做到,來確保核安。
- 蔣委員乃辛
謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蔣乃辛本人的發言。