中國國民黨・臺北市第8選舉區發言紀錄
- 賴委員士葆
（11時40分）主席、行政院毛院長、各部會首長、各位同仁。我們看到這一兩天南部有下雨，對不對？
- 主席
請行政院毛院長答復。
- 毛院長治國
（11時40分）主席、各位委員。是，屏東及台東下得比較多。
- 賴委員士葆
石門水庫有沒有進帳？
- 毛院長治國
稍微有進帳，但是相對來講有限。
- 賴委員士葆
石門水庫現在開始實施「供五停二」的限水措施嗎？
- 毛院長治國
我們應該是明天開始。
- 賴委員士葆
現在整個情形還是緊張吧？
- 毛院長治國
對，整個情勢還不能樂觀，基本上我們還是要非常……
- 賴委員士葆
現在水庫的供水區馬上就要實施供五停二，對不對？這是第三階段還是第四階段？
- 毛院長治國
這是第三階段。
- 賴委員士葆
第四階段就是供二停二？現在還不會實施第四階段，對嗎？
- 毛院長治國
目前我是提醒水利署，實施第四階段是最壞打算，但是我們希望不要進入第四階段。
- 賴委員士葆
我們希望不要進入供二停二的階段，那太可怕了！
- 毛院長治國
對，非常嚴重。
- 賴委員士葆
其實外界非常注意清淤的工作，目前進行的如何？
- 毛院長治國
清淤有三種方法，洪水期時是用排水，直接將它……
- 賴委員士葆
現在沒有。
- 毛院長治國
所以現在這種方式不適用，只有在颱風季可以用。第二個是水位正常時，我們是用抽淤泥的方式，就是在水面下有成泥，我們將它抽出來，以石門水庫來講，我們是把它送到台北港去做天然造路。而在旱季時，我們是用陸挖的方式，陸挖這部分，原本準備要做兩百多萬方，現在我們是要將它提高為五百多萬方，以double的方式來做，如果要再提高的話，堆置場可能就是一個問題。
- 賴委員士葆
現在要提高吧？
- 毛院長治國
現在已經提高一倍，我們提高一倍的目標……
- 賴委員士葆
所以堆置場是有必要的。
- 毛院長治國
現在問題就是堆置場，將來旱季要清淤，就是無上限的……
- 賴委員士葆
現在就是旱季了。
- 毛院長治國
我們今年先double一倍，但以長期來講，旱季時一定要努力清，所以我們把尋找堆置場以及把它安排妥當，當作是長期計畫，和地方政府講我們用10年的時間……
- 賴委員士葆
什麼時候可以找到堆置場？
- 毛院長治國
今年來找的話，已經來不及，我們基本上就是儘量清淤，將它處理掉，因為那些砂石是可以用的，但是長期來講，將來要更大幅度的清除就需要堆置場，堆置場基本上靠地方政府，所以我們現在也跟地方政府談，我們就訂定十年計畫，看多久可以在不同的地方產生堆置場，找出堆置場之後，將來水利署就可以將它……
- 賴委員士葆
院長講的是今年還沒有堆置場的問題？
- 毛院長治國
對。
- 賴委員士葆
所以沒有徵收山谷的問題？
- 毛院長治國
也來不及，因為徵收山谷，首先要通過環評，並不是有了山谷就可以隨便進去。
- 賴委員士葆
可以用緊急命令或是災害防救法……
- 毛院長治國
緊急命令沒有辦法突破環評這個要求。
- 賴委員士葆
還是需要通過環評？
- 毛院長治國
對，還是需要環評。所以我們認為應該務實面對它，不是今年過了就沒事了，我們希望把這個當作長期的工作。
- 賴委員士葆
可是這樣的話，淤泥的比例就會逐年提高，現在是30%了，對不對？
- 毛院長治國
以石門水庫為例，目前淤積的情形是30%，這部分大概在九二一地震或八八水災之後填的情形很嚴重，現在我們大概是採三管齊下的方式，甚至還要加打兩條排水清淤的隧道，即使兩條隧道都打了，都能夠發揮效果，旱季陸挖也用最大限度來挖，大概只能維持它30%不再增加。
- 賴委員士葆
換言之，石門水庫今年還是維持30%，沒有辦法再往下降？就是不要再讓它提高。
- 毛院長治國
就是我剛才講的，連我們還要再新挖兩條隧道，以排水的方式來清淤，排水、抽淤泥跟陸挖三管齊下，這些工作都做到了，才能維持30%不再增加。
- 賴委員士葆
好，那翡翠水庫的淤泥比例是多少？
- 毛院長治國
翡翠水庫相對於石門水庫，淤積的情況是比較輕微的。
- 賴委員士葆
翡翠水庫有到20%嗎？
- 毛院長治國
大概不到10%。不過特別跟委員報告，石門水庫狀況比較嚴重是因為它供水區域範圍較大，就水利專業的說法，這個水庫每年必須要能有3倍以上的翻覆率，才能滿足需求，但是其他水庫沒有這個問題，蓄滿一池，當年度使用大概都沒有問題。
- 賴委員士葆
另外，我要請教亞投行目前的進度如何？我們送出去了，他們response是如何？
- 毛院長治國
我們現在聽到的說法是，他們可能在4月15日會做一些決定，大概是這樣。
- 賴委員士葆
現在情況樂觀嗎？所謂的樂觀是要接受我們成為創始會員國，現在又聽到一個聲音是要我們接受用中國台北的名稱，就有可能變成創始會員國，這樣的話，老百姓不能接受。
- 毛院長治國
在4月1日拜訪王院長跟各黨團時，我們也講得非常清楚，甚至可以這樣講，如果我們要加入亞投行成為會員，國家尊嚴這是前提，如果不是在目前國際慣例情況下，我們全國老百姓可以接受的名稱，我們是不會參與的，這是基本前提，非常清楚。
- 賴委員士葆
能不能講具體一點？我們能夠接受中華台北、台澎金馬獨立關稅領域這兩個名稱，是不是？看起來就是這兩個名稱而已。
- 毛院長治國
我們基本上會把中華台北當作底線，如果不能達到……
- 賴委員士葆
最好是中華民國！
- 毛院長治國
當然我們可以……
- 賴委員士葆
當然一定要大聲講，最好是中華民國或者是台灣！
- 毛院長治國
我已經講過了。
- 賴委員士葆
最好是中華名國或是台灣，如果這個名稱不可能，那底線就是中華台北。
- 毛院長治國
是，中華台北會是我們的底線。
- 賴委員士葆
那現在得到這個訊息，我看到媒體報導，大陸方面也說這個勉強接受。
- 毛院長治國
這個底線，我們是不可能退讓的。
- 賴委員士葆
對岸都沒有任何消息嗎？請問部長，現在有消息嗎？
- 張部長盛和
沒有，目前還沒有。
- 賴委員士葆
你們送件之後，總是要有人告訴你收到了，有人告訴你收到了嗎？
- 張部長盛和
有，收到了，但是沒有進一步消息。
- 賴委員士葆
他們開始處理了嗎？還不知道？
- 張部長盛和
目前還沒有進一步消息。
- 賴委員士葆
什麼時候給答案？4月15日嗎？
- 張部長盛和
是。
- 賴委員士葆
我們是希望成為創始會員。
- 毛院長治國
我們希望能夠參與，將來會員的權利跟別的會員是一樣的，這也是另外一個很重要的目標。
- 賴委員士葆
我們當然希望能夠變成創始會員，同時參與章程的制定，有一些規矩，我們也可以一起制定，如果只是會員，當然又稍微差了一點，老百姓的期望是要顧及名稱、尊嚴，同時爭取到最大權利。
- 毛院長治國
對，我們最起碼的底線，第一個是名稱，絕對要維護國格，另外就是將來變成會員之後，我們的權利要跟其他會員是一樣的，這兩個是最起碼的要求條件。
- 賴委員士葆
好，最快是4月15日會有消息？
- 毛院長治國
照目前的說法是這樣。
- 賴委員士葆
好，謝謝。我們再來談貨貿的部分，現在的進度為何？
- 毛院長治國
這部分容我請鄧部長答復。
- 鄧部長振中
對不起。報告委員……
- 賴委員士葆
3月底有去談貨貿，請問現在的進度怎麼樣？
- 鄧部長振中
這次談主要有3個方面……
- 賴委員士葆
是不是結束了？
- 鄧部長振中
結束了。
- 賴委員士葆
成果怎麼樣？
- 鄧部長振中
我很快的跟您報告一下，第1個是談文本，就是條文有什麼要修改……
- 賴委員士葆
這個老百姓不關心，老百姓關心的是出去前談2,000項，接著有沒有增加，比如說再談2,000項；另外也關心4大產業─石化、汽車、工具機及面板，能不能談出1個或2個。
- 鄧部長振中
這是要全盤考量的，所以……
- 賴委員士葆
所以都沒有嗎？
- 鄧部長振中
並沒有就單一個項達成協議，因為是整個談攏才算數，所以不能夠說這一項達成協議就收起來，不會是這樣的。
- 賴委員士葆
院長，老百姓不滿意這樣的結果。立法院王院長就說了能不能簽中期清單。這樣原來是early harvest，現在是middle還是什麼harvest，就是2,000項現在簽一下。你們這次去我們有高度期望，最少加個2,000項嘛，1個產業談完就1,000項或5,000項了。沒有的話就等於是空手而回，難道不是嗎？
- 鄧部長振中
當然，這是很理想的狀態，但是也要看對方怎麼答應，並看看我們是不是能夠……
- 賴委員士葆
現在都沒有嗎？你要告訴我們一樣也沒有嗎？
- 鄧部長振中
現在是通盤一起考慮的，我們也……
- 賴委員士葆
要就是8,000項，否則就是0，不會是這樣吧？
- 鄧部長振中
我們嘗試看能不能有另外一次的……
- 賴委員士葆
再加2,000啦。
- 鄧部長振中
另外一次的……
- 賴委員士葆
至少包括1個產業，尤其是最難談的1個。
- 鄧部長振中
對。
- 賴委員士葆
現在都沒有嗎？
- 鄧部長振中
現在對方並沒有同意這樣安排。這個也很容易瞭解，因為假如我們要的東西都放口袋，可是他們要的東西我們都不給的話……
- 賴委員士葆
現在卡住的是那4個產業，我們都很清楚。
- 鄧部長振中
這是我們要的。
- 賴委員士葆
至少談1個出來。都沒有嗎？
- 鄧部長振中
我們非常希望如此，但是……
- 賴委員士葆
2,000項原封不動的話是原地躺著。院長要盯一下這件事，不然沒有進度，跑一趟卻是空手而回。難道不是嗎？
- 鄧部長振中
不是原地，而是一定會有進度。
- 賴委員士葆
是原地。
- 鄧部長振中
不是原地，而是離結論還有距離。
- 賴委員士葆
你有什麼進展？程序性的不用講，事實上是沒有進展。
- 鄧部長振中
我再跟您報告……
- 賴委員士葆
你告訴我們一下。
- 鄧部長振中
我知道您的時間有限，所以我再跟您報告並提供更詳細的資料給您。
- 賴委員士葆
有沒有什麼進度很值得拿出來講？你們要跟老百姓講清楚。大家這麼大聲敲鑼打鼓，回來卻沒有聲音。
- 鄧部長振中
有，我們現在正在安排……
- 賴委員士葆
現在就可以先講。
- 鄧部長振中
我們會向立法院進行更完整的報告。
- 賴委員士葆
在這個殿堂就可以先講有什麼收穫，你們是沒有還是不能講？
- 鄧部長振中
不是，我們會跟立法院安排，事實上我們正在安排。今天是第1天上班……
- 賴委員士葆
我在這裡給你機會就講一點嘛，可以嗎？
- 鄧部長振中
我沒有辦法在這裡跟您講1、2項，因為這需要全盤而且比較完整的時間。
- 賴委員士葆
好吧。
- 毛院長治國
基本上，我們遵守國會監督的精神，去之前要談什麼會跟各位報告，回來以後也會就談了什麼結果進行報告。
- 賴委員士葆
核一什麼時候可以確定要不要延役？
- 毛院長治國
核一的延役跟除役方面，除役最晚要在今年底提出，延役在2年前就已經提出了，至於做這個決定則會是在明年底。最主要的是是不是必須除役，是在明年底做決定。
- 賴委員士葆
延役是2年前就提出來了，對不對？
- 毛院長治國
對，各有各的規定。
- 賴委員士葆
除役是今年提出來的嗎？
- 毛院長治國
今年底。
- 賴委員士葆
你還沒提出？
- 毛院長治國
依規定必須提出，也在準備要提出。
- 賴委員士葆
差不多什麼時候會提出？
- 毛院長治國
應該是年底前。
- 賴委員士葆
等於原能會要受到兩個……
- 毛院長治國
原能會是兩個不同的單位在處理這個問題。
- 賴委員士葆
核廢料一定要成立一個行政法人來處理嗎？
- 鄧部長振中
我們覺得可以成立一個行政法人……
- 賴委員士葆
你們有沒有與外界，比如台大等教授溝通呢？他們開始發出聲音，並向委員遊說你們的行政法人不好，而是要成立類似土壤及地下水污染整治基金的方式會比較好，你知道有這種聲音嗎？
- 鄧部長振中
我知道幾位教授有不同的意見，我們會跟他們……
- 賴委員士葆
你們要與他們溝通一下。
- 鄧部長振中
是。
- 賴委員士葆
他們強烈覺得你們的行政法人不好，反而是基金的方式會比較好，所以要去與他們溝通一下。謝謝。
- 鄧部長振中
是。
- 主席
報告院會，上午質詢到此為止，下午1時50分處理臨時提案，下午2時30分繼續開會，進行經濟組之質詢，現在休息。
休息（11時56分）
繼續開會（13時53分）
- 主席
現在繼續開會，處理臨時提案。每位委員發言時間為1分鐘。
進行第一案，請提案人李委員桐豪說明提案旨趣。
- 李委員桐豪
（13時53分）主席、各位同仁。本院委員李桐豪、李貴敏、江惠貞等13人，有鑑於創新與創業為帶動經濟成長、創造就業機會的引擎，世界各國均積極推行創新創業，具有指標性的如美國矽谷、英國科技城，亞洲地區則有新加坡Block71、韓國D.Camp。根據全球創業觀察（Global Entrepreneurship Monitor, GEM）的調查統計顯示，台灣新創企業存活率偏低，其中相關法規僵化，尤其不利新創事業發展。例如，公司法股票面額制、發行特別股及可轉換公司債等諸多限制，皆限縮新創事業獲得資金之管道。爰建請行政院偕同經濟部、國發會檢討相關法規，以利新創事業之發展。是否有當，敬請公決。
- 第一案
本院委員李桐豪、李貴敏、江惠貞等13人，有鑑於創新與創業為帶動經濟成長、創造就業機會的引擎，世界各國均積極推行創新創業，具有指標性的如美國矽谷、英國科技城，亞洲地區則有新加坡Block71、韓國D.Camp。根據全球創業觀察（Global Entrepreneurship Monitor, GEM）的調查統計顯示，台灣新創企業存活率偏低，其中相關法規僵化，尤其不利新創事業發展。例如，公司法股票面額制、發行特別股及可轉換公司債等諸多限制，皆限縮新創事業獲得資金之管道。爰建請行政院偕同經濟部、國發會檢討相關法規，以利新創事業之發展。是否有當，請公決案。
- 說明
一、創新與創業被視為國家經濟動能的泉源，新創企業使產業競爭更為劇烈，進而帶動經濟成長、創造就業機會、開發出新的市場。因此近年來各國均積極推行創新創業，具有指標性的如美國矽谷、愛爾蘭Web Summit、英國科技城，亞洲地區則以新加坡Block71、韓國D.Camp 吹響創業號角。
二、根據GEM的調查統計，2013年台灣早期創業活動率（Total Early-Stage Entrepreneurial Activity, TEA）8.2%，但歇業率為5%，退出創業者有高達近50%之家戶年所得在40萬台幣以下，顯示可能在資金周轉不足與資源缺乏的情況下，難以持續營運企業，導致退出率偏高。
三、台灣創業環境雖不乏技術與人才，然而法規僵化導致限縮新創事業資金取得，不利於新創事業發展。美國、德國、日本、新加坡採行無股票面額制度，讓企業籌資更有彈性；我國則採用股票面額制，這使具有知識技術卻沒有資金的創業者面臨股權被稀釋失去經營權的問題。
四、國際上關於公司股權分配大多是以契約約定行之，且私募資金得用可轉換公司債方式，然而我國依經濟部函釋禁止發行複數表決權特別股，且非公開發行公司不能發行可轉換公司債，因此限縮了新創公司籌資管道，不利新創事業發展。
- 提案人
李桐豪 李貴敏 江惠貞
- 連署人
陳鎮湘 蔣乃辛 詹凱臣 吳育昇 許淑華 徐少萍 王育敏 盧嘉辰 呂學樟 紀國棟
- 主席
本案作如下決定：「函請行政院研處。」請問院會，有無異議？（無）無異議，通過。
進行第二案，請提案人李委員貴敏說明提案旨趣。（不在場）李委員不在場，本案暫不予處理。
進行第三案，請提案人陳委員碧涵說明提案旨趣。（不在場）陳委員不在場，本案暫不予處理。
進行第四案，請提案人邱委員文彥說明提案旨趣。
- 邱委員文彥
（13時55分）主席、各位同仁。本院委員邱文彥、陳碧涵等12人臨時提案，鑒於今年旱象嚴重，水庫缺水，水庫淤積情況浮現，以霧社水庫為例，淤積率達到68%，凸顯了集水區濫伐濫墾的情況極為嚴重，由於流域管理涉及從中央到地方眾多相關機關，為解決旱象問題，強化水土保持，並維繫國家永續發展，爰建議行政院應：(一)設立流域管理平台或專案小組，加強流域開發利用之管制與復育，並採行「還林於山、還地於河」的政策與具體措施；(二)「看見台灣」電影之後，行政院「國土保育專案小組」應繼續開會，並定期將成果公諸社會；(三)全力支持立法院於「國土計畫法」中納入國土復育的相關條文，並於未來立法後予以落實。是否有當，敬請公決。
- 第四案
- 本院委員邱文彥、陳碧涵等12人，鑒於今年旱象嚴重，水庫缺水，水庫淤積情況浮現，以霧社水庫為例，淤積率達到68%，凸顯了集水區濫伐濫墾的情況極為嚴重，由於流域管理涉及從中央到地方眾多相關機關，為解決旱象問題，強化水土保持，並維繫國家永續發展，爰建議行政院應
(一)設立流域管理平台或專案小組，加強流域開發利用之管制與復育，並採行「還林於山、還地於河」的政策與具體措施；(二)「看見台灣」電影之後，行政院「國土保育專案小組」應繼續開會，並定期將成果公諸社會；(三)全力支持立法院於「國土計畫法」中納入國土復育的相關條文，並於未來立法後予以落實。是否有當，請公決案。
- 提案人
邱文彥 陳碧涵
- 連署人
詹凱臣 陳鎮湘 孔文吉 吳育仁 王育敏 江惠貞 李貴敏 陳節如 李桐豪 何欣純
- 主席
本案作如下決定：「函請行政院研處。」請問院會，有無異議？（無）無異議，通過。
進行第五案，請提案人陳委員淑慧說明提案旨趣。（不在場）陳委員不在場，本案暫不予處理。
進行第六案，請提案人蔣委員乃辛說明提案旨趣。
- 蔣委員乃辛
（13時56分）主席、各位同仁。本院委員蔣乃辛、蔡錦隆、楊瓊瓔、江啟臣等28人，有鑑於國內不斷發生食安事件，嚴重危害國人的飲食健康，食安法雖經過多次的修法，加重刑責與罰則，但仍無法有效杜絕黑心食品，除了稽查人力與執法力的力道不足外，另外就是沒有一個足夠檢驗人力與技術的國際級食安檢驗中心作為後盾，一旦發生嚴重的食安問題，所有的檢驗都會大塞車，到時受害人數與範圍將擴大不可收拾。為維護民眾飲食安全，杜絕食安危機，本席等要求行政院成立一個國際級的食安檢驗中心，加速培養檢驗人員、提昇技術與購置設備。是否有當，敬請公決。
- 第六案
本院委員蔣乃辛、蔡錦隆、楊瓊瓔、江啟臣等28人，有鑑於國內不斷發生食安事件，嚴重危害國人的飲食健康，食安法雖經過多次的修法，加重刑責與罰則，仍然無法有效杜絕黑心食品，原因除了查緝人力與執法的力道不足外，最終在於政府機關查緝食安檢體後，沒有一個足夠檢驗人力與技術的國際級食安檢驗中心作後盾，所以一旦發生嚴重的食安問題，所有的檢驗都會大塞車，短則三四天，長則一週檢驗結果才會出來，屆時受害人數與範圍已擴大不可收拾；另專家表示，六都食安檢驗設備都慢慢在提升中，但各縣市能力還是有限，尤其是人力、設備與技術還要更長時間培養與購置。為維護民眾飲食安全，杜絕食安危機，本席等要求行政院成立一個國際級的食安檢驗中心，加速培養檢驗人員、提昇技術與購置設備，以便有效縮短檢驗時間與防止危害擴大。是否有當，請公決案。
- 提案人
蔣乃辛 蔡錦隆 楊瓊瓔 江啟臣
- 連署人
鄭天財 陳歐珀 周倪安 李貴敏 邱文彥 陳碧涵 江惠貞 廖正井 詹凱臣 孔文吉 王育敏 陳淑慧 許淑華 李桐豪 林滄敏 蔡正元 盧嘉辰 陳鎮湘 羅明才 簡東明 陳根德 蘇清泉 呂學樟 楊應雄
- 主席
本案作如下決定：「函請行政院研處。」請問院會，有無異議？（無）無異議，通過。
進行第七案，請賴委員振昌代表台灣團結聯盟黨團說明提案旨趣。（不在場）賴委員不在場，本案暫不予處理。
進行第八案，請提案人賴委員振昌說明提案旨趣。（不在場）賴委員不在場，本案暫不予處理。
進行第九案，請提案人徐委員少萍說明提案旨趣。（不在場）徐委員不在場，本案暫不予處理。
進行第十案，請提案人賴委員士葆說明提案旨趣。
- 賴委員士葆
（13時58分）主席、各位同仁。本院委員賴士葆、楊玉欣等17人臨時提案，查環球銀行金融通信協會（SWIFT）在2012年5月所發布行動支付白皮書中表示，台灣的金融機構手機行動服務應有很大商業機會及發展空間，以跨行網路ATM為例，…
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴士葆本人的發言。