從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色？主張在高速公路裝設太陽能板，認為比投資核能電廠便宜「這個比投資核能電廠還便宜」核能在能源組合中應扮演什麼角色？主張不要再往核能方向發展，以免民眾擔心核電廠事故「哪一天核能電廠爆炸的話，我們的生命受威脅，很簡單，不要再往核能這方面想了」發言紀錄
- 葉委員津鈴
（在席位上）好啦。
- 主席
現在處理第4案。對於一週內的要求，經濟部有沒有辦法接受？
- 鄧部長振中
我們接受。
- 主席
一週內沒有問題吧？
- 鄧部長振中
可以。
- 主席
第4案照案通過。
現在處理第5案。請問各位有無異議？
- 鄧部長振中
可以。
- 主席
我們照案通過。
現在處理第6案。請問各位有無異議？
- 鄧部長振中
請台糖跟台船的董事長趕快說明一下，他們大概有一些事情想跟大家報告。
- 主席
第6案是不是就併第2案好了？
- 林委員岱樺
（在席位上）可以。
- 主席
都是涉及國營事業單位跟投資事業。你們不用再報告，併第2案就好了。第6案撤案。
現在處理第7案。請問各位有無異議？
- 鄧部長振中
我們接受。
- 主席
好，反正也沒有很久的時間了。
對於第1案，提案人有意見。
- 丁委員守中
（在席位上）第1案第6行以下的「二氧化碳捕捉」，正式名稱叫「整合氣化複循環」，這也是屬於二氧化碳捕捉，專業名稱是IGCC，剛才台電董事長跟我講是這樣子。有關美國的例子，我只是……
- 主席
台電說是整合煤碳氣化複循環電廠，我們針對IGCC的中文文字進行修正。
臨時提案第1案修正如下，第6行「整合氣化二氧化碳捕捉系統（IGCC）電廠」，修正為「整合煤碳氣化複循環（IGCC）電廠」；最後一行的「輔導國內綠能及新創產業時機列入……」，修正為「輔導國內綠能及新創產業業績列入……」，修正通過。
第2案，第2行的「比照……」修正為「建請研議比照……」，修正通過。
第3案，第1行到第6行的「……賄選。」為止修掉，從第6行「為避免……」開始，然後第7行的「爰要求經濟部……」，修正為「爰要求經濟部研議……」，修正通過。
第4案照案通過。
第5案照案通過。
第6案撤案。
第7案照案通過。
臨時提案處理結束。另外，議事錄要做一點修正，早上議事錄我們是通過了，但是其中3月16日通過臨時提案第1案，增列一項備註，就是「委員李貴敏表達核廢料應儘可能運出台灣。」議事錄修正通過。
請蘇委員震清質詢。
- 蘇委員震清
主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教鄧部長，不同的時間、同樣的地點、同樣的主席，上上禮拜我在這裡問你，我說，根據范姜泰基、許明財國營事業董事長的任用，你怎麼回答，你還記不記得？
- 主席
請經濟部鄧部長答復。
- 鄧部長振中
主席、各位委員。你有問我說，我是不是從……
- 蘇委員震清
你知不知道？
- 鄧部長振中
我有跟你報告。
- 蘇委員震清
你說你都不知道。
- 鄧部長振中
我說，他沒有交代。
- 蘇委員震清
你還跟我說不知道，現在我要跟你說，之前在這邊有委員問你，你說，國營事業董事長人選要送出來的時候，要送人事資料到你們手上，然後你們再報請行政院核定，對不對？
- 鄧部長振中
對。
- 蘇委員震清
你怎麼會跟我說不知道呢？
- 鄧部長振中
他拿名單給我，我跟你講……
- 蘇委員震清
你從上上禮拜到現在，很多話都不敢明說，難怪國民黨的委員說，你們現在把國營事業人事任用當作兒戲一樣，你怎麼回答？你說，好多委員都問，包括我現在也問。部長，上層有沒有交代？你怎麼回答？
- 鄧部長振中
總統沒有跟我交代。
- 蘇委員震清
我沒有說誰有交代，你怎麼回答？
- 鄧部長振中
那一天我是去總統府做報告，我回來你問我。
- 蘇委員震清
沒關係，我現在問你，現在的人事案一定要送人事資料，你怎麼回答委員？你回答怎麼說？
- 鄧部長振中
依照人事作業，他們必須把接任的這些人選……
- 蘇委員震清
你是不是回答「綜合考量」？
- 鄧部長振中
對，是。
- 蘇委員震清
我跟你講，人心隔肚皮，現在我也不知道你心裡想什麼，只知道你現在嘴巴說的，但是是不是事實我不知道。綜合考量的意思是什麼？綜合天、綜合地什麼都考慮？你現在的綜合考量是政治考量大於專業，還是專業大於政治考量，什麼叫做綜合考量？你回答我一句話就好，有沒有政治因素在裡面？
- 鄧部長振中
綜合考量裡面有政治因素。
- 蘇委員震清
我現在問你，政治大於專業，還是專業大於政治？你不要說謊話，雖然你是不是說謊我也不知道。
- 鄧部長振中
我沒有辦法回答事實……
- 蘇委員震清
怎麼會沒有辦法回答？我要說的是，你當一位經濟部長，這邊有好多位董事長，國營事業是政府拿人民的納稅錢扶助成立的，當然要創造績效，我們也希望看到國營事業成功，但是看到現在這些人事任用，包含所有朝野委員，大家都砲火連天，甚至連國民黨委員都說，范姜不守信用、人格破產，我不知道這一句話是什麼意思，你能夠給我解答一下，為什麼說他人格信用破產？剛才有委員在這裡問，我有沒有說錯，阿瓔也說，請你們不要為他造勢，為什麼？我現在問你一句話，你光笑也不回答，范姜的人事命令已經發布了，對不對？
- 鄧部長振中
他的人事命令我有簽。
- 蘇委員震清
發布了沒有？
- 鄧部長振中
我有簽。
- 蘇委員震清
人家一直在新聞上講，他已經婉拒了，所以剛才國民黨的委員說，如果他沒有人事資料上去，你們怎麼審核？不可能，所以你們一定有考量。第一個，他一定先把人事資料送上去，你們就往上簽給行政院核定。人家說他已經婉拒了，我現在問你，到底這個人事命令還算不算數？
- 鄧部長振中
他已經跟我辭了，所以就不算了。
- 蘇委員震清
不算了你們有沒有正式發文？誰能回答？
- 鄧部長振中
那是中油的子公司。
- 蘇委員震清
我是覺得你們莫名其妙，對不對？
- 主席
請中油公司林董事長答復。
- 林董事長聖忠
主席、各位委員。我跟委員報告一下，因為部裡有這麼一份公文說要指派，我們當然循程序要提報到淳品的董事會，這有一些程序要走，既然當事人已經沒有意願了，後續我們就沒有做，但是我們會跟部裡報告，當事人……
- 蘇委員震清
現在跟部裡報告了沒有？
- 林董事長聖忠
報告了，當然報告了。
- 蘇委員震清
是口頭報告，還是書面報告？
- 林董事長聖忠
口頭報告。
- 蘇委員震清
部裡怎麼回答？
- 鄧部長振中
當然這個我們還是要問公司的經營，就照……
- 蘇委員震清
回答了沒有？
- 鄧部長振中
我回答了。
- 蘇委員震清
公文回去中油了嗎？中油收到了嗎？
- 林董事長聖忠
公文還在走，但是口頭上我們跟部裡匆匆報告這件事。
- 蘇委員震清
公文還在走，不久嗎？你們到底還在考量什麼？難怪董事長報告說公文還在走。
- 林董事長聖忠
因為這個有內部董事會要通過再提報，所以會有一點耽擱，這是程序，但是口頭上都跟部裡報備。
- 蘇委員震清
你們都說行政程序，董事長請回座。部長，你剛剛在回答委員的時候在笑，他跟你說，不要再替人家造勢，你知不知道；你說你知道，現在就讓你們在這邊拖來拖去吧！人家都發布新聞稿婉拒了，你們馬上就可以做緊急處理，結果你們現在還回答，現在還在走行政流程。
- 鄧部長振中
因為要董事會……
- 蘇委員震清
我也知道你們嘴裡都說董事會，但是走這個流程不會是委員講的，你們在替人家造勢，還在拖，讓他有時間講，我婉拒了。為什麼委員講他人格破產？他如果沒有送人事資料，你們怎麼審核？所以先期一定有答應。我不是替誰講話，但之前你在這裡回答說，很多事情都不知道，包含綜合考量，所以我才一直問，到底政治考量大於專業考量，你剛剛也回答有政治考量。所以我們的臨時提案裡面要講，為什麼不公開透明、不用公開遴選的方式？國營事業這麼重要的單位，也是象徵性的，如果隨便的人都可以去，或者認為反正這是人民納稅的錢，管它虧損還是賺錢！這樣百姓不是很可憐嗎？
- 鄧部長振中
不會，報告委員，我們有一個管理辦法。
- 蘇委員震清
台水與台鹽的董事長，你剛剛說台鹽董事長人選已經發布了？
- 鄧部長振中
是。
- 蘇委員震清
你們的考量是什麼？
- 鄧部長振中
因為楊政委……
- 蘇委員震清
政治考量大於多少？
- 鄧部長振中
楊董事長也做過縣長。
- 蘇委員震清
對啦！我也知道，政治考量占多少百分比？你剛才明確回答，有政治考量因素在裡面，這個綜合考量，我現在只要你回答，政治考量因素占多少百分比？
- 鄧部長振中
這個我講不出來，沒有辦法說占20%、30%或50%，我講不出來。
- 蘇委員震清
為什麼人家說都會變成政治酬庸？
- 鄧部長振中
它有，但是……
- 蘇委員震清
我們不是講沒有能力……
- 鄧部長振中
人際關係都考慮在內。
- 蘇委員震清
國營事業這麼多，都是人民辛苦的納稅錢，政府撥款成立的，如果可以這樣隨便上層交代，我就去做，也沒有專業的實質考量，被任用者變成我行我素、沒有考績，反正薪水照領，你又能耐我何！裡面的名單一堆，都是國營事業董事長，甚至做不到位置的現在在外面站著，在我們的立場看來，政府用這麼多心血，投注這麼多財力，最主要的原因是什麼？是讓投入的產業帶動起來，帶動台灣的經濟發展，做一個最好的績效給人家看。不管經濟部、財政部、或退輔會所屬單位有多少肥貓、酬庸，你們不覺得痛苦嗎？今天才有這麼多委員提出臨時提案，要求未來朝向遴選的方式，真的用專業作考量，這樣才對，是不是？
- 鄧部長振中
我們要找最合適的人，如果不合適的人，我也不會簽准出去，否則如果考慮結果絕對讓公司虧錢，我不會簽名的。
- 蘇委員震清
如果提名我去做，我有沒有資格？我做過助理、秘書、議員和立委，我去擔任可以通過嗎？你也幫我建議一下。
- 鄧部長振中
你很合適，第一個條件就很合適了。
- 蘇委員震清
真的嗎？不要欺騙我。
- 鄧部長振中
你用現任及曾任中央民意代表的資歷……
- 蘇委員震清
你不要欺騙我，如果你要簽核，你敢建議嗎？如果你不敢陳報，就是有政治考量，你又沒有說我有能力，我都在替老百姓講話，對不對？
- 鄧部長振中
如果你有機會，我就……
- 蘇委員震清
很多話你都不敢講，我也不怪你們，我們真的語重心長，在座有很多董事長，我相信大家都是「不在其位，不謀其政」，今天我如果不是立法委員，也沒有辦法站在這個質詢台上。今天我在這裡大小聲，不是為了我個人，但是我也希望在座的各位，不管領哪一份薪水，哪怕到民間任職，現在在擔任國營事業總經理、董事長都好，都要盡最大心力去做，摸著自己的良心，問看看自己盡力了嗎？我剛剛講過，今天我如果不是立法委員，我們沒有能力站在這裡，我今天站在這裡真的語重心長，需要大家一起努力打拚；如果只認為，我只要領薪水，選舉沒有當選也沒有差別，反正有上層可以幫忙安排，有薪水可以花用。如果是這樣的心態，我覺得做人要有骨氣，沒有領這份薪水沒有關係，既然要領薪水，要有骨氣一點，做給人家看，不要每次委員講出來的，這個國營事業業績那麼差，這個沒有賺錢、那邊也賠錢，認為反正賠的錢也是政府的，與我無關。部長，我講的對不對？
- 鄧部長振中
完全正確，有時候是政策考慮，特別……
- 蘇委員震清
不要把政治考量大於專業考量，但是現在讓大家感受的都是政治考量，難怪國民黨委員講，范姜是憑什麼？我在這裡講又是替你在宣傳了，那是委員先講的，而且也講他信用破產，他們的家務事我不管，但是讓外界感覺，根本就是酬庸，哪是專業考量，對不對？部長，如果你當幕僚單位，應該提出最好的良心建議，要用專業大於政治考量，當然政治會有所考量，我們都不反對，這是一定的，但是務必要以專業考量做首要優先條件。部長，讓你做建議，好，謝謝！
- 鄧部長振中
謝謝委員指教！
- 主席
請葉委員津鈴質詢。
- 葉委員津鈴
主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教鄧部長，投資綠能是大家共同的目標，但是經濟部在投資綠能的預算編列，我一直有意見，也就是說，臺灣的太陽能晶片或氣候都很適合發展，這一部分的預算沒有半年就用完了。我講第二年了，未來部長怎麼來提升太陽能的利用？
- 主席
請經濟部鄧部長答復。
- 鄧部長振中
主席、各位委員。我覺得委員這個意見非常正確，真的是我們應該努力的方向……
- 葉委員津鈴
對太陽能的裝置，業者反映給我的意見說，經費沒有半年就用完了。臺灣有很好的條件，日照的時間很長，跟世界其他國家比起來，我們的條件很好，而且晶片又是我們的外銷強項，但是我們在這一塊好像跟不上人家的腳步。
- 鄧部長振中
每年都有收購的額度，你是說今年的額度用完了？
- 葉委員津鈴
就是你們不重視，從預算當中就可以看出來，我已經反映算到這一次可能不只第5、6次了。
- 鄧部長振中
我們再去強化一下，我再跟委員報告好不好？
- 葉委員津鈴
一定要加重投資的金額才行，南部很積極的業者我都去瞭解過了，他們跟我反映說，根本沒有額度，不到半年就用完了，所以他們的員工就沒有工作做了。
- 鄧部長振中
太陽能當然好，我把以後我們要怎麼加強這方面的……
- 葉委員津鈴
儘快提出。
- 鄧部長振中
是。
- 葉委員津鈴
太陽的能源取之不盡用之不竭，又是最乾淨的。我最近在網路上看到，高速公路的上面都做太陽能板，所以我要求業者估算一下，我們兩條南北向的高速公路，如果裝置太陽能板可以發多少電，這個比投資核能電廠還便宜，只是土木、鋼構部分，中鋼可以多賣一點它的產品，對不對？就不必受中國打壓。經濟部是領頭羊，趕快從這一方面來規劃一下，兩條高速公路，還有南北向的這些快速道路都可以用啊！人家外國已經採用了，我們為什麼不做？何況我們有這個條件，也不必讓民眾擔心，哪一天核能電廠爆炸的話，我們的生命受威脅，很簡單，不要再往核能這方面想了。外國已經在高速公路上裝置太陽能板了，我們有兩條高速公路，你們算算看可以取代幾座核能發電廠，好不好？請經濟部從這一方面來規劃一下。
- 鄧部長振中
能源要多元。
- 葉委員津鈴
不只要多元，還要考慮哪一個條件最好。
- 鄧部長振中
對，我們來算。
- 葉委員津鈴
以平均日照的時間來說，在全世界國家我們是排列前面的，還有太陽能晶片我們是大量外銷的，對不對？
- 鄧部長振中
對。
- 葉委員津鈴
如果在高速公路上裝設太陽能光電，也讓中鋼產業不受中國的傾銷威脅，綠能的問題我講到這裡。現在水庫的淤泥要積極清除，是不是水利署的官員來答復，我要瞭解一下，烏山頭水庫跟曾文水庫過去清淤泥清幾次了？
- 主席
請經濟部楊次長答復。
- 楊次長偉甫
主席、各位委員。每一年在汛期水位低下來的時候都會清，但是水庫淤泥清除的方式有三種，第一種是，降到水位極低的時候是用陸挖，就是大家看到的用怪手去挖；平常的時候是用水庫湖面上的抽水機，抽泥船的方式在抽；洪水來的時候是用排砂設施在排。目前大家比較關心的是，水庫水位降下來用怪手挖的部分。從莫拉克風災之後到現在為止，所有水庫清淤的數量有6,800萬立方公尺，但是這個部分是比較困難……
- 葉委員津鈴
我問曾文水庫跟烏山頭水庫清幾次了？最近。
- 楊次長偉甫
每一年都在清，曾文水庫目前速度比較快，烏山頭水庫的速度比較慢，原因是烏山頭水庫在曾文水庫的下面。
- 葉委員津鈴
烏山頭水庫的蓄水量還很多，曾文水庫清淤的速度我希望再加快腳步，為什麼？因為曾文水庫可能跟上游濫墾有關，所以曾文水庫淤泥最多。
- 楊次長偉甫
這關係到集水區的水土保持。
- 葉委員津鈴
對，國土規劃可能要再強調這一部分，要不然水庫清淤沒幾年又被堵塞，一直在挖土也不是辦法。
- 楊次長偉甫
有可能清了幾年，一次颱風就還給我們了。
- 葉委員津鈴
接下來，我要請教我們部長，關於漂流木，最近幾天很熱門，其實漂流木已經發生很大的問題，山老鼠想要養木頭，平常就偷偷去把大棵好的樹拔起來，然後再切割，等到颱風來時，再把它沖下來，等到沖下來之後，再來撿拾，聽說靠這個吃飯的都發財，一次撿回來都賣個幾千萬，因為現在很多珍貴的木頭都很貴，所以就有專門的集團就在養珍貴木頭，偷偷跑到山上去挖鑿，挖鑿之後，等颱風來再把它砍伐下來，甚至等到颱風天，再把它推下來，讓它流到下面來，之後再去撿，問題出在這裡，我們究竟有沒有法律可管？
- 鄧部長振中
這是林務局的事，但是我還是請楊次長看看，因為他們每天跟河在一起……
- 葉委員津鈴
因為他們這次發公文讓他們把這些撿拾的木頭運送出去的是第八河川局核准的。
- 鄧部長振中
目前漂流木的處理原則是按照農委會所頒訂的處理原則，由各單位分工，在颱風過後山區所沖下來的漂流木，在一定的時間內，林務局會派人到水庫或河川裡從事標註的作業，當他標註完成之後，就會運出屬於有價的部分，有時由水利單位來幫忙運搬，沒有標註的部分在一段時間後，縣政府與農委會就會公布開放民眾撿拾，民眾要進去河川區域裡撿拾之前，要向水利署河川局申請許可。
- 葉委員津鈴
問題出在後面這塊，因為你們的標誌是看不到的。
- 鄧部長振中
這屬於農委會的權責，我們沒辦法……
- 葉委員津鈴
你們也要跨部會去想辦法來訂定一個管理制度或罰則等，因為是你們准許他們撿拾的，他們怪手一下去，所挖掘出來的好木材都沈在下面，壞的木材才浮在上面，因為有比重問題，所以他們一撿拾都是好幾車，好幾萬立方的木材，所以一賣都是好幾千萬，因此才會促成這些山老鼠越來越大隻，我們寶貴的森林就這樣被破壞掉，所以一定要盡快把後面這塊堵住，也就是不好的木材讓你撿拾，但若撿到好木材就要交給政府，這是很簡單的事。
- 鄧部長振中
是，沒有錯，委員說的就是撿拾之後後端的部分，農委會這塊應該要再想辦法，我們最近都跟他們……
- 葉委員津鈴
你們河川局要核發許可的話，就應該要請專家。
- 鄧部長振中
我們所核發許可不是漂流木的許可。
- 葉委員津鈴
是你們把公文簽發出來的……
- 鄧部長振中
謝謝委員質詢這個問題，我們同意他進去撿拾，是進入到河川區域裡面，針對機具、人力的核可，但是砍伐之後，必須認定後端部分還是屬於農委會林務局的權責。
- 葉委員津鈴
但是你們沒有會同他一起來看，這樣就不行！
- 鄧部長振中
我們在核發許可都是有智慧的，所以後端部分目前是否有缺失，我們會與林務局再來檢討。
- 主席
那下一次我們再排農委會，好好質詢一下。
- 葉委員津鈴
好，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為葉津鈴本人的發言。