蘇震清於經濟委員會會議一、處理或審查行政院農業委員會及其所屬104年度預算凍結案等22案

無無黨籍・屏東縣第2選舉區

從這段發言整理出的主張

核能在能源組合中應扮演什麼角色?主張推動2025年非核家園「本席希望能推動2025年非核家園」核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為沒有核電不必然缺電,反對以缺電及漲價作為理由,主張推動2025非核家園「政府不要動不動就說沒有核電就會缺電,而且還會漲電價,這等於是在恐嚇台灣人嘛!」核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為核電廠除役後若用心發展節電及再生能源就不會缺電「如果我們好好用心往節電及再生能源去發展的話,根本就不會缺電嘛!」核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為非核家園不分黨派,政府應在短時間內尋找替代能源並教導民眾節電「非核家園是不分黨派的」

發言紀錄

  1. 蘇委員震清

    主席、各位列席官員、各位同仁。之前核一、核二、核三在蓋的時候,就已經設定最長的年限是40年,所以最後一組的除役時間,如果你們沒有讓它延役的話,是不是就在2025年?

  2. 主席

    請經濟部鄧部長說明。

  3. 鄧部長振中

    主席、各位委員。是。

  4. 蘇委員震清

    既然這樣,我想請教,現在台電實際在運作的,到底有哪些機組?有沒有達到100%的運作?

  5. 鄧部長振中

    你是說所有的核能電廠,加上火力等等都算在內嗎?

  6. 蘇委員震清

    對,所有的機組,我是說針對台電的機組,都有全部在運作嗎?

  7. 鄧部長振中

    現在都有在,該修的時候修。

  8. 蘇委員震清

    那我問一下,當初核一燃料棒把手斷了,請問現在重啟發電了沒有?修理好了嗎?

  9. 鄧部長振中

    現在還沒有,現在原能會在審。

  10. 蘇委員震清

    多久了?

  11. 主席

    請台電公司陳副總經理發言。

  12. 陳副總經理布燦

    主席、各位委員。它原訂1月15日發電,現在我們把所有的分析、研究報告送到原能會,原能會已經在……

  13. 蘇委員震清

    原本是1月,但現在變4月,所以你們也是在拖,請問效率在哪裡?

  14. 陳副總經理布燦

    不是我要拖,只要我們產生任何異常的狀況,都必須把它研究得非常清楚以後,原能會才可能讓我們發電。

  15. 蘇委員震清

    好,你們講的都有道理。我再問一下部長,2025年我們要邁向所謂的非核家園,當初核一、核二、核三建了以後,就是有所謂40年的最高年限運作,而當初會蓋核四,就是為了因應如果沒有蓋核四,我們就會面臨缺電,那當初核四預定的運轉時間是在什麼時候?已經經過幾年了?超過10年了沒?

  16. 鄧部長振中

    核四當中有這麼多周折,當然預定……

  17. 蘇委員震清

    不用講那個啦!我要講的是,當初預測核四蓋完要運轉是什麼時候?

  18. 鄧部長振中

    好多次,這個好多次……

  19. 蘇委員震清

    差不多10年前?是預測嘛!

  20. 鄧部長振中

    調整過好多次,最早是100年。

  21. 蘇委員震清

    當初要蓋核四的原因,就是如果沒有核四增加核能發電,台灣會缺電,但是到現在經過這麼多年,請問台灣有缺電嗎?沒有嘛!部長,既然沒有缺電,本席希望能推動2025年非核家園,政府不要動不動就說沒有核電就會缺電,而且還會漲電價,這等於是在恐嚇台灣人嘛!當初要建核四的目的,就是怕會缺電,可是到了民國104年,核四尚未運轉,我們也沒有缺電啊!

  22. 核能發電占台灣發電的百分比為多少呢?

  23. 鄧部長振中

    18%。

  24. 蘇委員震清

    現在的備載容量是多少?

  25. 鄧部長振中

    我們希望能夠維持在15%。

  26. 蘇委員震清

    屆時核電廠除役,如果我們好好用心往節電及再生能源去發展的話,根本就不會缺電嘛!今天本席要提醒部長,不要動不動就以台灣會缺電,而且沒有核能發電的話,台灣人民就準備勒緊褲袋來支付電費。由於增加成本的方式有很多種,你們不能每次都將核電當成是唯一的理由。

  27. 鄧部長振中

    沒有錯,我同意您的看法,如果不用核電,比如燃煤發電也會有另外的後果……

  28. 蘇委員震清

    你們要加快腳步,由於沒有替代方式,每次就只會以缺電來恐嚇台灣人民。台電每年編列多少更新設備的錢呢?

  29. 陳副總經理布燦

    這是資本投資的部分,大概在1,500億左右。

  30. 蘇委員震清

    每年投注更新設備大概是1,500億,你們有沒有跟社會大眾講,在更新設備之後,台灣有沒有增加電量呢?

  31. 陳副總經理布燦

    有很多線路及變電所都必須要新設,而發電廠也要新蓋……

  32. 蘇委員震清

    既然要新蓋或新設,那就是會增加電量,當然設備也會比較好。

  33. 陳副總經理布燦

    所有設備都必須汰舊換新,包括變電所及輸電線路等,因此電量是在增加的,也一直以3%在往上增加。

  34. 蘇委員震清

    每年花費這麼多錢在更新線路及設備上,這會增加3%的電量,我不知道這個數字是真的或是假的,請1個禮拜內將資料送本委員會,讓我們好好來瞭解一下,台電花了1,500億去更新設備,增加的電量到底是在哪裡呢?

  35. 鄧部長振中

    沒有問題,1個禮拜送委員會。

  36. 蘇委員震清

    也看看這麼多錢是不是真的花在刀口上!

  37. 既然2025年不再發執照,屆時就一定要除役,你們都要有心理準備。由於我們是與時間在賽跑,非核家園是不分黨派的,現在行政團隊最重要的一件事情,就是趕快在短時間內去尋找替代能源及教導民眾如何節電,台電也要進行改革,當然包括相關機組等的更新。你們只要用心好好去做,怎麼還會缺電呢!

  38. 鄧部長振中

    我們一定會將這些資料弄得更公開及透明。

  39. 蘇委員震清

    這部分不用講了,原本就應該去做啊!你們一定要落實及澈底去做,並將人民納稅的錢花在刀口上。本席非常不能接受之處,就在於每次一談到核一、核二及核三不再延役,或核四不運轉時,政府就會跳出來向人民講,如果沒有核電,台灣就會缺電,然後成本也會增加,甚至還說電費會漲3成。上次中韓的FTA,在還沒有確定時,你就將其量化說會影響到6,500億,結果評估報告出來也沒有這麼多啊!部長,不要動不動就說要漲價,或是向台灣人說會怎麼樣,結果都是虛晃一招!

  40. 鄧部長振中

    對,我們會非常務實將各選項的後果向各界作充分的說明。

  41. 蘇委員震清

    你們都非常清楚本席所問的問題,在此也語重心長希望政府必須加快腳步,如果有很多方式可以去做,卻看不到政府有積極的作為,這就不對了!

  42. 最後請教部長,信保基金的董事長又換人了,對不對?

  43. 鄧部長振中

    是。

  44. 蘇委員震清

    之前在杜部長時,換的人是經濟部的主秘,他退休之後,你們請他去當信保基金的董事長,可是只擔任了8個月而已。我請他來辦公室談事情時,我問他為什麼會被派去當信保基金的董事長,信保基金非常重要,主要是在幫助中小企業,為什麼要淌這混水呢?他面露苦笑,有苦說不出來。現在信保基金的董事長已經換成國貿局前局長,我也不認識他。當然我也不是說之前的周主秘不夠資格,至於他有沒有能力,那又是另外一回事,但是他不是此區塊的專業人士,為什麼還派他去當信保基金的董事長,還有換掉的原因又是什麼呢?

  45. 鄧部長振中

    因為周董事長說他有個人的生涯規劃……

  46. 蘇委員震清

    當時金溥聰辭掉國安會秘書長時,他也是說個人的生涯規劃,現在全家都去日本了,到底是出去旅遊,還是另有意圖呢?每次都以生涯規劃為理由……

  47. 鄧部長振中

    他說有生涯規劃,我們不能勉強他。

  48. 蘇委員震清

    在他退休之後,為什麼你們要叫他去,何況他也沒有專業,當然這不是你派的。很多委員都說應該關心我們的中小企業,我們要雪中送炭,不要錦上添花。如果部長去基層聽聽看,中小企業是借不到錢的,然而大企業或有錢人稍微出面一下,銀行就會聯貸,結果有錢者就會更有錢。真正需要政府幫忙的中小企業,卻看不到政府伸出援手。中小企業信保基金是非常重要的單位,政府成立的美意就是要照顧中小企業,你們必須落實去做,不要捏怕死、放怕飛,如果沒有肩膀來承擔就不要成立嘛!政府就是要照顧人民,並讓人民的生活能夠更好,你應該深有同感才對!

  49. 鄧部長振中

    我完全同意。

  50. 蘇委員震清

    謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蘇震清本人的發言。