蔣乃辛於教育及文化委員會會議一、併案審查委員姚文智等25人擬具「核子事故緊急應變法第二條及第十三條條文修正草案」、委員陳亭妃等2…

1. 蔣委員乃辛

   主席、各位列席官員、各位同仁。請問主委，不管這個法律將來通過哪個修正版本，至少核電在2025年仍會繼續運轉，對不對？

2. 主席

   請原能會蔡主任委員說明。

3. 蔡主任委員春鴻

   主席、各位委員。是的。

4. 蔣委員乃辛

   至於2025年會如何，現在還不知道。假設2025年通通都不運轉，且就算除役了，還是會有一些後續的問題，這時原能會還是有存在的必要。

5. 蔡主任委員春鴻

   當然。

6. 蔣委員乃辛

   所以這一、二十年當中，原能會還是要發揮應有的功能。

7. 蔡主任委員春鴻

   到2025年還有10年，然後陸陸續續除役就要25年，然後再加上核廢料最終處置大概還要幾百年，所以原能會應該都還會存在。

8. 蔣委員乃辛

   原能會存在，但功能會不會萎縮？

9. 蔡主任委員春鴻

   應該會隨著客觀情勢狀況而有所改變、調整，至於調整的結果如何，可能我就無法預期了。

10. 蔣委員乃辛

    去年11月本席就曾質詢過主委，你們的離職率達到3成，然後補進來的人又不足，到現在已有5個多月的時間了，目前人力補進來的狀況如何？上次你說有17人申請分發，現在他們都進來了嗎？

11. 蔡主任委員春鴻

    申請分發的都進來了，上次委員質詢時我就覺得很奇怪，因為我們已經沒有員額可以再增加了，怎還會有不足的情況呢？後來我才發現已經舉辦考試了，但他們還沒有來報到。

12. 蔣委員乃辛

    當時離開了80幾人，現在都補回來了？好像是沒有，對不對？

13. 蔡主任委員春鴻

    關於上次委員的質詢，有一部分是屬於考試分發的，那些人都已經報到了，至於其他的部分，就看是從哪個角度來看員額問題，像新的核安委員會編制，因為相關法令及編制表尚未通過，所以不能夠用那個來當標準，不過以原能會現在的員額編制來看，這些人都已經補進來了。

14. 蔣委員乃辛

    人才是原能會最重要的因素，如果人才愈來愈流失，請問原能會的功能要如何發揮？畢竟從二級單位變成三級單位就有一波離職潮了，但有出就要有進，所以進用和流失的人才應該要有一個平衡才是，況人數是一回事，質的部分又是一回事，上次主委表示要增加公費留學的名額，後來有沒有做到呢？

15. 蔡主任委員春鴻

    我們已經跨部會討論並有共識了，可是要真正執行的話，可能時間還沒有到，總之，教育部會把名額放上去。

16. 蔣委員乃辛

    確定嗎？

17. 蔡主任委員春鴻

    同仁是這麼跟我說的。

18. 蔣委員乃辛

    是你們希望教育部放上去，但教育部要不要放上去還沒有決定？

19. 蔡主任委員春鴻

    4月底開會時會做最後決定，不過相關部會之間已經有共識了。

20. 蔣委員乃辛

    上次你也說要讓原能人才出國進修取得博士資格，這部分有具體的方案嗎？

21. 蔡主任委員春鴻

    這部分我們一直都在做。

22. 蔣委員乃辛

    出國進修拿到一個博士學位，大概也需要6年到8年時間，即短時間是不可能做到的，所以這部分要有長遠的計畫。

23. 蔡主任委員春鴻

    那個部分只是我們的規畫，至於能否做到，還要將來編列預算時……

24. 蔣委員乃辛

    這些都是你上次講的事情，此外，你也提了專案計畫，持續支持原能專業人才的培育，這部分行政院同意了嗎？

25. 蔡主任委員春鴻

    這部分沒有問題，都已經在做了。

26. 蔣委員乃辛

    預算有編列嗎？

27. 蔡主任委員春鴻

    有。

28. 蔣委員乃辛

    據了解，行政院好像還沒有同意？

29. 蔡主任委員春鴻

    有啊！他們已經同意了。去年底委員審查我們的預算時，應該知道有一項新增預算，金額大概是5,000萬，而這就是用於委員提到的這部分，換言之，預算通過了，今年已經在執行了。

30. 蔣委員乃辛

    還有核安管制單位派員出國訓練的部分要增加。

31. 蔡主任委員春鴻

    這與方才提的是同樣項目。

32. 蔣委員乃辛

    之所以提這個問題，就是因為將來會少子化，請問現在有核工科系的有哪些大學？

33. 蔡主任委員春鴻

    清華大學。

34. 蔣委員乃辛

    其他都沒有了？

35. 蔡主任委員春鴻

    是。

36. 蔣委員乃辛

    少子化之後，將來這些人才會愈來愈少。

37. 蔡主任委員春鴻

    之前我們也有去好幾所學校，請他們開一些核工的學程。

38. 蔣委員乃辛

    有沒有人要開？

39. 蔡主任委員春鴻

    有啊！像北科大、高雄科技大學、龍華科技大學等等，另外就是中原大學的部分，雖然不是學程，但是還是有幾個相關的科目，包括輻射防護、保健物理等，所以有開設相關科系、科目的學校就又更多了。

40. 蔣委員乃辛

    就是因為你們本身有人才流失，將來如果變成三級單位，流失的人才會更多，而且要吸引人才進來並不容易，然後學校供應端培育的新血又減少的話，將來原能會的功能如何發揮呢？

41. 蔡主任委員春鴻

    這有兩個方式，一個是採取鼓勵措施，比方說增加出國留學員額、學程、科系等，另外一個就是用研究計畫，鼓勵教授來做，屆時自然就會有學生參與，畢竟這也是一種訓練。再來，針對我們新進的人員，即使他們在學校裡面沒有學這個，我們內部也是要有紮實的訓練，這部分的工作我們也有在做。

42. 蔣委員乃辛

    但這些計畫有些會受限於預算，可能就做不到了，而且行政院是否能夠適時的配合你們並提供你們人才呢？當時行政院要推動生技，就有所謂的三三三計畫，即3年3億300名生技人才，則你們有沒有想到核工人才方面，不管是2025年還是幾年全部停止運轉或是除役，這些人才還是需要的，所以核工人才的部分是否應事先規劃好，如此一來，我們才會有核安。

43. 蔡主任委員春鴻

    委員的意思是說，不要只是規劃，然後逐一去爭取，而是行政院能夠訂定一個全面性的方案，然後去加以執行。

44. 蔣委員乃辛

    對，有系統、整體的去規劃。

45. 蔡主任委員春鴻

    我們會朝這個方向去努力。

46. 蔣委員乃辛

    講這些都是空話。

47. 蔡主任委員春鴻

    不是空話！

48. 蔣委員乃辛

    為何把4個月前質詢的東西現在繼續追下去，就是因為這是一個基礎的問題，如果不好好處理，將來核安問題如何處理？

49. 蔡主任委員春鴻

    可能委員上次質詢時我沒有想到要將其弄成讓生技一樣，是一個行政院支持的方案，而且又有相關部會的配合，的確我是沒有想到這部分。

50. 蔣委員乃辛

    沒有核安就沒有核電，沒有這些核工人才，哪來的核安呢？所以這要有一個整套的規劃，像過去曾有所謂的核能教育，而現在校園的深耕計畫還有在做嗎？是不是相關經費愈來愈少呢？

51. 蔡主任委員春鴻

    有些項目是做了一些調整，不過基本上還是有在做。

52. 蔣委員乃辛

    你們只做了宣導一些輻射的知識及防護的知識，而核安的問題，是不是也要讓他們在校園裡面了解呢？方才本席就提到，核安是一整套的，不是局部性的，從人才的培育、招募、流向以及校園核安的推廣，這些都是一整套的計畫，我們並不能想到什麼就做什麼，所以希望原能會能有一個整體的規劃，跟行政院報告，然後爭取固定的經費，好好的把人才培育工作做好，可不可以呢？

53. 蔡主任委員春鴻

    我們去規劃，而且會朝這個方向努力。

54. 蔣委員乃辛

    好，請你把這個書面資料給我，好不好？

55. 蔡主任委員春鴻

    是。

56. 蔣委員乃辛

    好，謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蔣乃辛本人的發言。