從這段發言整理出的主張
核廢料最終處置應如何處理?認為核廢料處理應由行政院而非台電主導「我也從來不認為該由台電來主導,反而要由行政院來主導才對」核廢料最終處置應如何處理?認為台電將核廢料委託遠方國家境外處理成本過高、方向錯誤,主張以鄰近的中國大陸為境外處理方向「台電發包找了千萬里之外的國家,所需成本有多高啊!可見整個方向都錯了」發言紀錄
- 鄭委員天財
主席、各位列席官員、各位同仁。主委,對於我們已經無法加入創始會員國,你們事後總有評估,為什麼我們沒有辦法被同意?
- 主席
請陸委會夏主任委員答復。
- 夏主任委員立言
主席、各位委員。關於他們沒有接受我們申請的原因,大家都很清楚。以中國大陸在國際社會打壓我們的作為,這個以他們主導而形成中的國際多邊組織不同意我們成為創始的理由是很明顯的。
- 鄭委員天財
在整個倉促加入的過程當中,這樣的理由沒有列入你們的評估嗎?
- 夏主任委員立言
我們的評估是如果我們今天不申請,國際社會完全不會瞭解我們有加入的意願,至少我們提出後,現今國際社會有二百多篇的新聞報導,所有意向創始成員都完全瞭解中華民國在台灣也有加入的意願,我相信這是很重要的因素。
- 鄭委員天財
好,我們待會再談這部分。就你剛才講的這段話來看,那對於中華民國政府或對於現在中國國民黨執政的政府到底是有利或不利?這恐怕也是做為陸委會主委必須考量的。因為本席在這裡一直跟主委強調很多次,你也非常清楚,兩岸關係不比你過去在外交部時的國際相關事務。請問夏主委,回到之前,如果亞投行不是由大陸主導籌設,而是由其他國家主導,我們會不會也申請看看?
- 夏主任委員立言
我們的考慮會是一樣的,譬如我們加入會不會受到矮化,若我們當時因某些因素打壓而無法成為創始成員國,那麼此時提出對我們以後的申請會不會有更多助益等等。
- 鄭委員天財
本席的意思是如果你們明知道不會被同意,因為剛才主委說原來就有評估,有可能不會被同意,對不對?如果亞投行不是由大陸主導籌設,而是由另一個國家主導籌設,我們是不是還是會把我們希望成為創始成員的意向書提出?
- 夏主任委員立言
我相信我們會比這次更積極提出。
- 鄭委員天財
這樣的回答是對的。
- 夏主任委員立言
我相信我們會比這一次更積極提出來。
- 鄭委員天財
這樣的回答是對的,不管是哪一個國家,我們都要加入國際組織。我不認為你們沒有評估可能不會通過,我覺得你們是高度認為不會通過的。當時我們是亞洲開發銀行的創始會員國,後來因為中共加入,亞銀就以我們最不能接受的名稱逕予變更。剛才本席已經問過,如果有一個國家籌設類似的組織,你說我們也會提出申請,你也會預期有很大的可能性是不會通過的。針對這種狀況,我們必須做評估,就如本席一開始講的,如果是別的國家籌設,我們當然要申請加入。
- 現在的兩岸關係比七、八年前好很多,可是你們這次的評估也是明知不可為,仍然還是去申請,而事後的說明也不是那麼清楚,你們可能想要留一些餘地。馬政府執政的時間只剩下一年多而已,你們還是繼續在推動,不過以現在的氛圍來講,如果是本席的話,我認為不要去推動。原因如下
第一,會產生現在的狀況;第二,就是要講也講不清楚,因為我們希望持續維繫兩岸的關係;第三,如果我們真的成為創始會員,問題可能會更大,我們在制訂章程時的發言,有可能會被列入或被採納嗎?我不認為可以,雖然其他國家還是會有影響力,可是大陸的影響力絕對比我們多很多啊!
- 夏主任委員立言
政府作出這樣的決定,高度應該要更高一點,過去我們接受國際上的協助,比如亞銀或世銀等,如果現在有機會可以回饋國際社會,特別是對亞洲地區的基礎建設能做一些貢獻,我們就應該去做。另外,參加國際組織一向是我們的權利,我們認為加入亞投行之後,可以與其他國家進行雙邊更好的經濟整合,而且也會有很多商機可以給台商。我們是在上述的考量之下才去申請,因此就沒有太多的政黨考慮。
- 鄭委員天財
當然不需要將政黨考量列入,不過這也是台灣必須考量的嚴峻問題,你在公開部分可以說沒有考量,但是在做評估時就非得考量不可,因為朝野之間對兩岸關係的立場非常不同。在這種情形之下,如果不去考量朝野的問題,就會像服貿一樣,雖然我們是根據兩岸人民關係條例去推動,可是卻沒有辦法依法行政啊!在朝野立場對立的情況之下,很多事情都沒有辦法依法行政,因此我才會一直奉勸行政部門,你們不要去推貨貿了,有用嗎?簡直就是在浪費時間嘛!
- 夏主任委員立言
就行政部門的立場而言,對台灣人民有利的事情,我們都應該儘量繼續去做,不要有過多政黨方面的考慮。
- 鄭委員天財
但是對人民有利的事情,你們也不推,我們已經在這裡講了三年多,現在本席還是不得不再講,我還以為經濟部會有另外的次長會來。朝野的共識就是不要核廢料,這也是所有台灣人民不要的東西,不要說蘭嶼低階的核廢料,核一、核二及核三才是高階的核廢料,這與台灣人民息息相關,這部分該如何取捨呢?
- 夏主任委員立言
我知道委員一向很關切核廢料的問題,這不是台電與商業公司之間的純商業行為而已……
- 鄭委員天財
我從來沒有認為這是商業行為,不管是原能會或經濟部等的答復,一直都是推給台電,而我也從來不認為該由台電來主導,反而要由行政院來主導才對,因為事關所有台灣人民身體健康的問題。
- 夏主任委員立言
上禮拜行政院通過成立一個新的行政法人,將來對於核廢料處理會有更專責的機構去做。
- 鄭委員天財
對,就是要這樣推動,不過那只是成立一個機構而已。如果中華民國的方向是要境外處理,假設以最低成本來講的話,當然就是最鄰近的大陸,他們有非常大的貯存空間,也有高科技來做更好的使用。台電發包找了千萬里之外的國家,所需成本有多高啊!可見整個方向都錯了,因此陸委會在人民的要求之下,你們應該主動協調相關部會,而且要朝這個方向去處理,可以嗎?
- 夏主任委員立言
好,可以,謝謝委員。
- 鄭委員天財
這可以列為夏張會的議題。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為鄭天財Sra Kacaw本人的發言。