發言紀錄
- 蘇委員震清
主席、各位列席官員、各位同仁。今天的議程是審查台電的預算，而4月26日屏東核三廠曾經發生變壓器火警事件，部長知道這件事情吧？
- 主席
請經濟部鄧部長說明。
- 鄧部長振中
主席、各位委員。我知道。
- 蘇委員震清
核三廠位在屏東，核一廠、核二廠位在台北，兩地核廠附近的居民都生活在恐懼當中，因為那就像是一顆不定時的大炸彈，何時會發生火災也不知道，請問黃董事長，你覺得你們的通報程序有沒有問題？
- 主席
請台電公司黃董事長說明。
- 黃董事長重球
主席、各位委員。我事後已經提醒他們要注意了，傳真是不夠的。
- 蘇委員震清
提醒注意而已？
- 黃董事長重球
他們立刻就改變通報系統……
- 蘇委員震清
所以你根本就是在狀況外，4月28日本席和屏東選出的莊瑞雄委員曾經針對核三的問題聯合召開了一場記者會，其實之前就已經和你們聯絡了，但是我不敢邀請董事長來，因為你很忙，畢竟台電有很多問題要處理，而總經理也忙，我也不敢邀請，所以只要求台電派一名副總來，請教陳副總經理，核能的部分是不是你負責的？
- 主席
請台電公司陳副總經理說明。
- 陳副總經理布燦
主席、各位委員。是的。
- 蘇委員震清
你們台電有幾位副總？
- 黃董事長重球
7位。
- 蘇委員震清
4月28日我要求你們派一位副總到記者會來，結果你們卻不能來，然後回答我們說，原因是你們那裡在開秘密會議，請問黃董事長，你們在開什麼秘密會議？這是要消滅證據嗎？上次變壓器採購時有發生弊案，而這次爆炸案是否也可能因為有弊案，我們會要求你們去調查，所以你們要趕快毀屍滅跡？不然有何秘密會議可談呢？
- 黃董事長重球
我們的總經理有立刻下令，請綜合研究所加上其他幾個單位去查……
- 蘇委員震清
我知道董事長、總經理在忙，不敢邀請你們，所以請你們派一位副總來就好，結果卻不能來，改派核電處副處長來，你是當我們記者會是開好玩的？竟然一點都不重視，而且我們又不是臨時才聯絡你們。
- 黃董事長重球
雖然有7位副總，但是大家各司其職。
- 蘇委員震清
董事長，人命關天是不可以開玩笑的。
- 黃董事長重球
是。
- 蘇委員震清
尤其是核電的事情，畢竟一個小火災就可能引起連鎖的反應，如果形成了大災難，將不是你我所願意看到的事情。
- 黃董事長重球
我了解。
- 蘇委員震清
方才你說只有用傳真通報是不行的，那有沒有改進呢？相信副總應該清楚，核三廠曾經在2009年發生一次爆炸，請問原能會要求什麼？
- 陳副總經理布燦
通報系統要改進。
- 蘇委員震清
不只是改進，而是電廠的通報程序書與法規規定不一致，所以建議修改程序書。這是原能會2009年的要求，請問台電有將這點放在心上嗎？有將台灣人民的生命財產安全放在第一順位嗎？2009年爆炸發生後，原能會要求台電改進，並修改通報程序書。董事長也說只有傳真不夠，已經要求改進，我想董事長恐怕連原能會這份調查報告都不知道吧？如果真重視，為何不修改通報程序書？為何到現在仍然使用傳真通報？部長，這樣做對嗎？這叫有心嗎？
- 鄧部長振中
以此次例子來說，確實不好，也沒有做好。
- 蘇委員震清
這不是只有不好，是根本就沒有放在心上！開玩笑！雖然只是單純的小火災，卻讓我們擔心會引起連鎖反應，進而變成核三廠大爆炸，屆時所影響的不只是台灣人民的生命財產安全，連整個產業都會出問題！
- 鄧部長振中
對，所以這是一個非常不好的……
- 蘇委員震清
因為2009年發生過這種事，所以原能會提出這項要求，可是台電仍然沒有放在心上，好像那是你家的事！這讓我們情何以堪？
- 鄧部長振中
以後絕對不會……
- 蘇委員震清
還有以後？
- 鄧部長振中
以後絕對不會有這種事……
- 蘇委員震清
現在屏東人每天都得燒香拜拜求平安。
- 鄧部長振中
所以後來台電就採取很多補救……
- 蘇委員震清
這已經不是第一次，是第二次了！之前原能會要求台電改進，結果台電沒放在心上，從2009年到現在幾年？今年是哪一年？
- 鄧部長振中
2015年。
- 蘇委員震清
幾年了？
- 鄧部長振中
六年了。
- 蘇委員震清
我們在與時間賽跑，難道真的要有下一次？萬一下一次就發生大事，請問怎麼辦？我們承受得起嗎？
- 鄧部長振中
這是一個非常不好的例子，台電的員工、同仁都必須將此當成重要的教訓與經驗……
- 蘇委員震清
黃董事長，這件事正好可以看出台電是不是有心。
- 黃董事長重球
回去後，我們會立刻處理。我剛才問副總，副總說後續部分有處理，但是經過六年，通報系統也進步很多，所以應該已經改善了。
- 蘇委員震清
對，但是原能會六年前就要求台電修改程序書，因為程序書與法規規定不一致，這代表什麼？代表台電根本沒把這點放在心上。為何我要花這麼多時間講這問題？因為從小處可以看大處，連這種細節你們都沒放在心上，又要如何受原能會監督？難怪原能會講的你們根本不理，我們開記者會，你們當然也不理，只派副處長到場，任憑我們講得再怎麼大聲都沒有用！
- 黃董事長重球
這點我們一定改善，也對委員感到非常抱歉。
- 蘇委員震清
我覺得要由心做起，也相信你們不會開玩笑，也不敢開玩笑，更不能開玩笑。但是如果不由心做起，那麼這點蛛絲馬跡所可能衍生出來的後遺症，將是我們所無法承受的痛！董事長，這是我給你們的良心建議。
- 黃董事長重球
謝謝委員指教。
- 蘇委員震清
不要認為自己不住那裡就沒關係，你知道現在住在恆春半島的人每天都得燒香拜拜求平安嗎？請台電務必徹底落實執行原能會的要求。
- 黃董事長重球
我立刻要求。
- 蘇委員震清
今天我們審查經濟部的預算凍結案。經濟部口口聲聲說要照顧中小企業，但你們的照顧是用嘴巴照顧，而非實際照顧，我想部長應該知道我在講什麼。現在的執政黨只用嘴巴照顧中小企業，像葉委員津鈴為此至少質詢過五次，因為中小企業貸款困難致問題橫生！記得馬英九總統就任時曾說每年要編列100億的中小企業基金幫助中小企業，結果今年編列多少？
- 鄧部長振中
16億。
- 蘇委員震清
16億400萬。其實我還不知道數字，但葉委員津鈴記得很清楚，請問100億與16億400萬差多少？這是誰說的？馬英九總統說的！為什麼縮水？為什麼？你們明知錢不夠用，因此申請動用第二預備金10億，為什麼不編多一些？理由是什麼？
- 鄧部長振中
我請葉處長來向委員說明預算的編列過程。
- 主席
請經濟部中企處葉處長說明。
- 葉處長雲龍
主席、各位委員。信保基金主要是看融資金額夠不夠，而去年我們就做了一兆多，至於今年的數字更高於去年。其次是淨值，這部分有增加，原本是五百四十幾億，去年為五百七十幾億……
- 蘇委員震清
為何會編列那麼少？馬總統說每年要編足100億，這是他說的，結果卻是逐年減少！102年40億，103年38億，104年只剩下16億，這真是情何以堪！照顧中小企業只用嘴巴講嗎？
- 葉處長雲龍
主要仍是看對中小企業的融資夠不夠，而我們每年所融資的金額都增加，此其一。其二，我們的淨值是足夠的……
- 蘇委員震清
既然夠的話，為何還要申請動用第二預備金？
- 葉處長雲龍
那是去年，因為去年的經濟情勢比較不好，所以又編了10億。
- 蘇委員震清
我知道你們都想照顧中小企業，也知道你們心裡有講不出的心酸。但既然馬總統說要編100億，那我就不管原因了，畢竟話是他說的！一個國家領導人講的話可以任憑隨風而逝嗎？這樣的話不用他，我就可以了，隨便說要編個200億，編不出來也不管，反正又不是我的事？話可以這樣亂講嗎？不在其位不謀其政！國家領導人說一年要編100億，現在越編越少，到今年只剩下十幾億。部長你有什麼看法？
- 鄧部長振中
從我們的觀點來說，自然希望越多越好，越充裕越好，但更重要的是要夠用……
- 蘇委員震清
是夠用，但也不能這麼離譜啊！逐年編列的結果，到今年竟然只剩下十幾億？
- 鄧部長振中
他們說夠用……
- 蘇委員震清
真的夠用？
- 鄧部長振中
並未因此而造成很大的……
- 蘇委員震清
從你的回答我可以知道，部長不好當，但我要說一句，民意代表也不好當！你以為我們當民意代表就好過嗎？以為我們在這裡罵人很高興嗎？你沒看我講得聲嘶力竭、汗流浹背嗎？坊間說，男人多話是敗腎，難道我們真如此愛講話嗎？因為我們講的就是實際情況，也希望你們是用心去照顧中小企業，用實際行動去做，但是你們做不到！這就像台電的問題一樣，我們希望台電能徹底執行原能會的要求，結果六年時間過去，台電還是我行我素！這些事都發生在執政團隊裡，不是嗎？真是情何以堪啊！我希望在部長任內，對於應給予實質照顧的中小企業，請拿出行政魄力來解決！尤其在中小企業需要救命錢卻得不到幫忙時更要如此！請務必深入了解，如此才能知道民意何在！謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蘇震清本人的發言。