黃昭順於經濟委員會會議一、審查本院委員丁守中等41人擬具「公平交易法增訂第四十七條之一條文草案」案

1. 黃委員昭順

   主席、各位列席官員、各位同仁。今天早上的蘋果日報報導馬英九總統任職這7年的民調，大家對經濟方面最不滿意，滿意度大概是百分之三十幾，其實經濟一向是我們的強項，以GDP的比例來說，今年應該算最好的，在亞洲四小龍裡我們算是第一名。

2. 主席

   請經濟部鄧部長說明。

3. 鄧部長振中

   主席、各位委員。是的。

4. 黃委員昭順

   請問部長，為什麼在這樣的情況下，人民卻是無感的，而且他們最不滿意的就是經濟這部分呢？面對這種狀況，包括總統在競選時提出「六三三政策」的確是跳票了，請問你們有沒有機會在最後的時間點，能有不一樣的表現？或是可以讓人民有感？在這樣的情形下，人民為什麼對整個經濟表現有如此嚴重的不滿？

5. 鄧部長振中

   如同剛剛委員所言，去年就經濟成長、就業率、出口增加率等方面來說，我們都是亞洲四小龍中的第一名，所以用這些數字做比較就很清楚，過去這7年來，除了2008年、2009年面臨金融危機，以致經濟成長的數字呈現比較負面的情況外，之後的發展都相當健康。

6. 黃委員昭順

   本席要提醒部長一件事，數字本身是非常冰冷的，就算你們拿數字說明我們在亞洲四小龍裡是第一名，但問題是根據民調顯示，在人民整體感覺上，顯然是非常不滿意的，請問部長，你們是否能在最短的時間之內提出具體並讓大家有感的政策？本席認為這是比較重要的事情。

7. 鄧部長振中

   應該是照顧民眾生活的政策會立刻讓大家有感。

8. 黃委員昭順

   你要不要舉例說明？

9. 鄧部長振中

   大家每天關心的就是油、電、水等與日常生活有關的部分，委員也督促我們做了很多事，比如說電價下降；原油的價格則是跟著全世界原油價格變動，跟去年夏天相較，現在也下降很多；至於水價……

10. 黃委員昭順

    這部分我們大概都瞭解，但是你們能不能在比較短的時間內讓人民有感？剛剛你所講的包括油、電、水的部分你們都已經做了，但是今年我們有限水的危機，還有限電的危機，這些都是你們必須去面對的。所以本席希望部長能夠在一、兩週內提出讓人民真正有感的政策，而不是只用數字說明我們在亞洲四小龍中的確是第一名，但民調的結果卻是最不滿意。

11. 本席認為，如何在最短的時間讓大家有感，是人民很期待的一件事，希望部長能夠提出比較具體的政策，讓人民能夠感受到有小確幸存在。

12. 第二件事也是滿沈重的，上禮拜雲林縣議會正式通過禁用生煤及石油焦的自治條例。根據本席的瞭解，雲林通過之後，嘉義、台南、彰化、高雄甚至屏東都會再跟進。教育及文化委員會大概在1個月前，當時是陳亭妃委員當主席，強硬地通過一個非常有爭議、我們也非常有意見的議題，就是「核四不發照，核一、核二及核三又同時不延役」，面對這麼大的狀況，請問經濟部做了何種準備，還是做了何種因應措施？或是面臨這些縣市首長都同樣如此的狀況下，你們將會如何面對？

13. 鄧部長振中

    我們有注意到雲林縣議會通過的自治條例，也覺得通過這個自治條例會造成相當大的困難。我們電力發電使用煤的比例約百分之四十幾，因為煤是很可靠的，並且可以提供低廉價格的發電方法，假如現在禁止使用而沒有相當的配套措施，將來對於能源價格、能源安定及能源品質會有很大影響，所以我們覺得這件事情這樣做有一點……

14. 黃委員昭順

    部長有跟雲林縣的縣長和縣議會做過任何溝通及瞭解嗎？

15. 鄧部長振中

    我自己沒有，但我也覺得應該要做這件事。

16. 黃委員昭順

    請問你已經派人去做了嗎？

17. 鄧部長振中

    我不知道能源局有沒有去做這件事情，但是能源的規劃、能源的未來、能源的選項……

18. 黃委員昭順

    這件事絕對不是突發狀況，因為他們從提案到現在應該將近有一個月的時間，本席在此也質詢過部長，但顯然經濟部在這件事的溝通及協調上沒有把握時間，所以本席請教你，到今天為止，你們到底有沒有做過溝通協調的工作？顯然你自己沒有做，而你也不清楚部裡面有誰去做，請問是如此嗎？

19. 鄧部長振中

    報告委員，我會請次長或是能源局局長儘快將這個問題必須考慮的因素……

20. 黃委員昭順

    不只是他們這部分，還有其他縣市都會跟進。本席現在比較憂心的是，現在既然核四不發照，核一、核二及核三不延役，在生煤及石油焦方面，又面對各縣市對空污的要求，這些你們都沒有任何的因應措施，第一，在能源政策上經濟部對人民要如何交代？第二，你們應該要全面評估整體狀況。

21. 現在甚至連澎湖的風力發電也發生狀況，請問你們準備將澎湖的風力發電移到哪裡？

22. 鄧部長振中

    他們本來是成立公司做再生能源，但是因為後來沒有成功，公司就不再存續了。

23. 黃委員昭順

    你們也不準備把他們換到其他地方，對不對？請問是這樣嗎？

24. 鄧部長振中

    是。他們本來就是在澎湖成立的。

25. 黃委員昭順

    所以你們沒有任何因應措施。

26. 鄧部長振中

    他們公司沒有辦法繼續經營下去。

27. 黃委員昭順

    經濟部沒辦法用接管或用其他的方法處理嗎？面對整個國家電力，甚或水源的問題，你們都束手無策的狀況，我覺得身為經濟部最高首長的你，以及在立法院的我，都愧對人民。請問部長針對這部分要如何處理？

28. 鄧部長振中

    經濟部在未來能源的配置及規劃上花了很多心力，剛剛您說得非常好，假如將來不能使用核電，地方政府又都要這樣處理燃煤的問題，剩下的發電選項就是天然氣及再生能源，然而再生能源非常不穩定，沒有辦法做為基載用途，這樣會導致什麼結果？就是能源價格上漲。然而，民眾一方面要求有多元、安全的能源供應，另一方面又希望維持低價，這兩者彼此之間的目的是相互衝突，所以社會必須面臨這樣的抉擇。

29. 黃委員昭順

    第一點，能否請部長用更清楚而且比較簡單的方式說明，不管你們的能源政策是什麼，仍然不能犧牲人民的健康，因為這部分與空污有關，所以本席希望部長在比較短的時間內評估可能造成影響的層面。如果人民願意承擔，我們就一起承擔，但是你們必須更清楚地告訴人民，未來可能發生什麼狀況。

30. 第二點，難怪雲林縣議會做這樣的決議，假如他們不做這個決議，他們的空氣是灰濛濛，包括高雄現在也是這樣的狀況，上禮拜高雄已經面臨空氣污染進入危險的狀況，如果中央不能做出因應措施，人民在經濟與健康上必然會做出抉擇。因此本席希望部長能在最短的時間內更明確告訴人民，在這樣的情形下，未來我們要怎麼走？

31. 鄧部長振中

    我們可以做得到。我們可以在最短的時間把我們面臨的……

32. 黃委員昭順

    請問你們大概需要多久的時間？

33. 鄧部長振中

    大概在一個月之內，我們就能夠告訴大家。事實上我們已經花了相當多的時間準備，資料也很完整，只是要有一個能讓大家瞭解的呈現方法。

34. 黃委員昭順

    你們可以想辦法把它做成懶人包給大家看。

35. 鄧部長振中

    可以。

36. 黃委員昭順

    請問製作懶人包需要一個月的時間嗎？應該不用吧！你們找幾個會資訊的學生，他們就會做得很好，可以讓大家瞭解，我們面臨的問題是什麼，我們的抉擇又是什麼。

37. 還有，如果可以把裝備配置齊全、不造成空污的話，為什麼那些公司不這樣做？這部分也是你們必須去面對的，你們可以和環保署一起要求，如果是零污染，人民就沒有反對的理由，所以希望部長在這部分能夠再努力。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為黃昭順本人的發言。