中國國民黨・新竹市選舉區發言紀錄
- 呂委員學樟
主席、各位列席官員、各位同仁。前天馬總統應歐洲議會友台小組主席朗根（Langen）邀請，在府內首度和歐洲議會友台小組成員視訊連線，議題為「強化台歐盟關係，為亞太區域和平注入新動力」，剛好本席是「中華民國與歐洲議會議員友好協會」的會長，明天（10月2日）也要代表院長接見歐洲議會保守黨團議員訪華團的來訪，本席長期致力推動我國與歐盟的國會外交關係，對於歐洲議會與總統的視訊自然相當關心，歐盟是我國的第四大貿易夥伴，而且自2011年1月11日起也給予我國免申根簽證的待遇，雙方的經貿及觀光交流相當密切，然而根據本席多次接待歐盟議員的經驗，他們關注的部分除了經貿問題之外，就是廢死或兩岸關係的問題，這當然直接關係著亞太地區的和平發展，尤其是明年適逢台灣總統大選，對於兩岸關係是否生變，自然相當關注。
本席想請問曾秘書長，這次的視訊會議，是由歐洲議會主導，我們應邀配合的，對不對？
- 主席
請總統府曾秘書長說明。
- 曾秘書長永權
主席、各位委員。我對呂委員多年來在立法院，尤其在國會外交方面，所做的重大貢獻表示敬佩。前天下午5點到6點10分的總統和歐洲議會的視訊會議，我也有親自參加，在一個多小時的會議中，大家對臺灣與歐盟二十幾個國家間多年來在文化、經濟等方面的交流，皆感到有大幅的進步，而前天的視訊會議是屬於一種外交多元的方式，呂委員長年與歐洲地區所有國會議員互訪，甚至連東南亞地區都著墨很深，且現在也擔任台歐國會議會聯誼會的會長，因此我們在會前也稍微提起國會外交的重要性，因為我們國家外交處境特殊，所以除了正式外交之外，國會外交和民間外交也都非常重要，而剛剛呂委員所提及的，前天總統向歐洲議會將近5、60位參加的議員進行報告，並由友台小組的召集人擔任主席，出席者提出很多的建言，總統也很簡潔地做說明，其中我印象最深刻的事，就如同呂委員所說，歐洲在法國和德國仇恨交戰了一百年後，是從青年學生的交換開始帶來歐洲的和平與團結，總統說現在已有近百萬名學生進行交換，而在七年前總統上任時，兩岸的交換學生才823人，現在已有3萬3千多人，因此總統希望透過下一世代兩岸年輕人的交流帶來兩岸的和平。
第二部分是有關總統所提出的東海和平倡議和南海和平倡議，係針對台海、東海和南海皆具體提出了主張，也獲得歐洲議會議員的肯定；第三部分是有關臺灣和歐盟地區各國在經濟方面的交流和簽訂。因此我在參加完這個會議之後，覺得總統對這種視訊會議不只是用心，且其所提出的見解，也在會後獲得4、50個人起立鼓掌以表肯定，所以，我覺得外交部和國安會籌設這種視訊會議是非常有意義的。
- 呂委員學樟
請問曾秘書長，視訊的內容也是全程對外公開，是嗎？
- 曾秘書長永權
是。
- 呂委員學樟
事前與歐洲議會溝通的過程中，對方有沒有提出什麼特別的議題或要求，或是要求我國要避開什麼敏感的用字遣詞？甚至有沒有無法在視訊會議程中呈現的內容？請簡單回覆。
- 曾秘書長永權
因為高秘書長親自參與這部分的籌設，可否請高秘書長予以答復？
- 主席
請國安會高秘書長說明。
- 高秘書長華柱
主席、各位委員。所有的過程皆透過外交部及相關單位來進行溝通，都按照我們所提出的，所以應該沒有問題。
- 呂委員學樟
好，謝謝。另外，馬總統在卸任前後，有沒有規劃前往歐盟訪問的計畫？
- 高秘書長華柱
- 呂委員學樟
好，謝謝。再請教第二個問題，前總統李登輝在7月23日訪日時和日本首相安倍晉三密談後說，尖閣諸島是日本的，不是台灣的；後來又在8月23日說，日本時代台灣有抗日戰爭「？」，看到鬼，沒有台灣抗日的事實，他當時是為祖國而戰的日本人。卸任總統這番喪權辱國的言論，已經嚴重損害國家的尊嚴，傷害台灣人民的情感，請問府方或是國安會是否感到很無奈？
- 高秘書長華柱
向委員報告，歷史的問題一個是史觀，一個是史實。總統特別強調，抗戰的問題跟抗日的問題應該整體來看，抗日的問題是從1895年開始，也就是馬關條約之後，並不是後續才發展，歷史的事實在國史館有完整的記載。在觀念上或許有不同的看法，我們予以尊重，但是事實只有一個，不論是政府、民間或是國際上，大家都有一致的看法。
- 呂委員學樟
李登輝卸任總統這樣的言論已涉及國安的問題，你們有沒有針對他的言論和行為召開國家安全會議，或是最起碼召開國安高層會議予以因應？
- 高秘書長華柱
總統在不同的場合都有做出非常嚴正的駁斥，這部分有紀錄。
- 呂委員學樟
根據總統府和國家安全局的預算資料來看，李登輝在105年的禮遇金有390萬元，事務費有500萬元，醫療費用有50萬元，接近900萬元。再加上國安局12名維安隨扈，一名年薪約100萬以內，所以費用是接近千萬，一年總共要花費公帑約2千萬元。用這麼多的費用禮遇一個賣台割地的日本人，本席期期以為不妥，待會處理提案時再來討論。
另外，馬總統和歐洲議會的視訊會議，其中關注我國對亞太地區和平穩定的貢獻，但是9月19日的凌晨，日本參議院以148比90通過了安保法，將容許日本自衛隊70年來首度赴海外作戰。這項法案直接牽動亞太地區的區域安全問題，尤其是台日中美韓，本席想請教高秘書長，日本此舉對台灣是有利還是不利？
- 高秘書長華柱
這個法律的通過造成日本本身朝野非常大的衝擊，這個問題從岸信介開始，他們在野黨就有大部分人不同意，日本人民支持的也只有50%，甚至還不到。現在這個法律已經通過了，我國站在區域和平穩定的立場，我們希望該法的走向能以促進區域安全和平為導向，不過這還有待觀察。
- 呂委員學樟
日本國會通過的安保法是不是對馬總統提出的「東海和平倡議」打臉呢？
- 高秘書長華柱
這個法的通過在主權方面沒有影響，但是在資源開放部分已達成漁業協議，對漁民的收入和漁民在該地區的作業都沒有影響。
- 呂委員學樟
日本和亞太周邊諸國都有主權的爭議，例如跟台灣、大陸有釣魚台的問題，跟俄羅斯有千島群島的問題，跟南韓有獨島的爭議。安保法通過以後，對於亞太地區的安全有沒有影響？
- 高秘書長華柱
日本政府為了保持自己國家的安全，訂出這樣的法案，因為他們覺得受到威脅，必須修正原來的法案，萬一遭到外力攻擊時可以採取一些措施。不過東南亞有很多國家對二次大戰留下的印象很深，他們對軍國主義的復活有所顧慮。尤其是剛才委員提到的，周邊國家不論是北邊四島或是和韓國間的獨島（竹島）問題，這些問題都有待觀察。
- 呂委員學樟
南韓總統朴槿惠於9月28日在聯合國發表演說，提及朝鮮造成東亞和世界情勢的不穩定，據了解朝鮮在勞動黨建黨紀念日10月10日，也是我中華民國國慶日前後，可能出現核子試驗或是飛彈挑釁，國安會對此有沒有掌握？10月10日是我國國慶，本席希望國安會能確實掌握國家安全及亞太區域的安全，讓我們可以歡度國家的生日，好不好？
- 高秘書長華柱
沒問題，我們對朝鮮半島一向都有非常嚴密的觀察，有任何新的狀況都會提出預警，這部分請委員放心。
- 呂委員學樟
謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為呂學樟本人的發言。