鄭天財Sra Kacaw於內政委員會會議一、邀請行政院大陸委員會主任委員夏立言於第四次兩岸事務首長會議前,就會談議題及預期成果進行專題報告,並備質…

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從這段發言整理出的主張

核廢料最終處置應如何處理?認為存放在本島核一、核二、核三廠的高階核廢料問題同樣需要重視「雖然放在蘭嶼的核廢料是非常低階的,但我們同樣重視放在本島核一、核二、核三的核廢料」

發言紀錄

  1. 鄭委員天財

    主席、各位列席官員、各位同仁。夏主委明天要去廣州了。兩岸事務首長會議明天召開第四次,你認為前面三次的兩岸事務首長會議有哪些成效?

  2. 主席

    請陸委會夏主任委員答復。

  3. 夏主任委員立言

    主席、各位委員。我就講我自己參加的第三次金門會議。這一次我們確定要繼續簽署相關協議,所以簽了租稅協議、飛安協議,這是該次會議中所做的決定,而相關主管部門於是積極討論,舉行了第十一次兩岸兩會高層會談,並簽署協議,這是具體成績。至於金門當地的民生議題,如金門用水,經敦促,金門縣已經與大陸福建省簽署共水協議,工程亦在開始中。再如越界捕魚、越界非法撈海砂等問題,均經地方機構更積極有效地管制中。

  4. 鄭委員天財

    這部分還是看不到成效。

  5. 夏主任委員立言

    根據海巡署的說法,已經有具體成績出來了。

  6. 鄭委員天財

    前面兩次呢?王主委的部分。

  7. 夏主任委員立言

    對不起,因為沒有……

  8. 鄭委員天財

    沒關係。因為只有三次,所以前面兩次也必須了解。舉行兩岸事務首長會議,讓兩岸事務首長,官員對官員,能夠見面、能夠討論,這當然是好事,也有其必要。但因為有質疑,像剛才有人質疑兩岸事務首長制度性協商的必要性、需要性。如果這些事情、這些工作海基會和海協會就能夠進行的話,到底兩岸事務首長會議跟海基會、海協會那個機制有何不同?

  9. 夏主任委員立言

    海基、海協是兩個政府授權的民間組織,代表政府在談這些事情,如果官方跟官方能夠見面,這本身的意義正好可以彰顯出兩岸本來就是分治的事實,其實官方跟官方見面這個制度建立起來真的很不容易,這七年多來,到去年我們才第一次見面,所以我覺得它本身就很有意義,而且經過……

  10. 鄭委員天財

    主委這樣講就是沒有把它很清楚的講出來,那個是比較平淡的。方才我也說過,見面絕對是好事,如果沒有見面,很多人就是猜來猜去、疑惑來疑惑去,見面總是好的。

  11. 夏主任委員立言

  12. 鄭委員天財

    以前也許是清朝,也許是更早的時候,閩南人來到臺灣跟阿美族見面時,因為語言不通,都講「白浪」、「白浪」,閩南人說我們「歹人」、「歹人」,我們就以為你們是稱為「白浪」,所以我們就把你們稱為「白浪」,我的意思是,沒有見面、沒有談就會有很多錯誤資訊。而剛才所談的,本來也是海基會、海協會可以做的事,所以兩岸事務首長會議的必要性,你應該要很清楚的說明,至少到目前為止,我並沒有很清楚的聽到……

  13. 夏主任委員立言

    兩岸之間……

  14. 鄭委員天財

    沒關係,這個部分本席認為需要去處理。

  15. 夏主任委員立言

    是的。

  16. 鄭委員天財

    520馬總統卸任後,你認為兩岸事務首長會議會繼續嗎?

  17. 夏主任委員立言

    我們非常希望能夠繼續,因為這是一個很重要的象徵……

  18. 鄭委員天財

    繼續的前提為何?

  19. 夏主任委員立言

    兩岸必須要有能夠溝通的基本政治平台,對於馬政府來講,這就是九二共識、一中各表,就是這樣一個基礎。

  20. 鄭委員天財

    明天是第4次會談,雖然我們不期待那個成效,雖然稱之為畢業之旅,總是有見面,雖然見了面,但等於不會有結果,譬如你說在今年年底前完成貨品貿易的部分,這不可能嘛!對不對?

  21. 夏主任委員立言

    大家都很強烈希望能夠完成談判。

  22. 鄭委員天財

    但我們國家就會很困難了。

  23. 夏主任委員立言

    經濟部曾公開說過,也有強烈意願希望能夠完成談判。

  24. 鄭委員天財

    國家不是只有經濟部,也不是只有陸委會,中華民國這個國家是包括立法院以及所有人民。

  25. 夏主任委員立言

    我們說完成談判,並不是說開始生效。

  26. 鄭委員天財

    談判有什麼用?就像服貿,談了也簽了,有什麼用?沒有用嘛!

  27. 夏主任委員立言

    我們希望能夠送到立法院,由立法院來做個決定。

  28. 鄭委員天財

    前提是這個國家、中華民國的政府不是只有陸委會,不是只有經濟部,也不是只有行政院,是包含立法院,這個國家已經明確的講了,兩岸人民關係條例要做修正,甚至是制定,都有這樣的說法,但立法院不審嘛!這個國家不審,所以接下來都不用談了。

  29. 夏主任委員立言

    我們在業務報告中也提及,希望監督條例草案能夠儘速……

  30. 鄭委員天財

    這個部分就是這樣。另外,你們也有提及環保協議,請問環保協議是要談什麼?

  31. 夏主任委員立言

    關於空氣、水、環境污染等問題都會提出來,環境部已經跟他們做過第一回合業務的溝通了。

  32. 鄭委員天財

    是哪一方面的環保?

  33. 夏主任委員立言

    特別是關係到能夠跨界的環保問題。

  34. 鄭委員天財

    具體的是什麼?

  35. 夏主任委員立言

    比方說,我們希望能夠談有關霾害、空氣品質的問題,也希望能夠把一些……

  36. 鄭委員天財

    是誰造成的?是我們還是他們?

  37. 夏主任委員立言

    當然不是我們造成的。

  38. 鄭委員天財

    他們那裡造成的?

  39. 夏主任委員立言

    對,這也就是為什麼我們希望能夠談。

  40. 鄭委員天財

    會飄過來?

  41. 夏主任委員立言

    會飄過來。

  42. 鄭委員天財

    還有呢?

  43. 夏主任委員立言

    比方說海漂的垃圾,即海洋污染的問題。

  44. 鄭委員天財

    這個要怎麼處理?

  45. 夏主任委員立言

    我們希望主管單位環境部能跟對方坐下來談、討論,共同找到一個答案。

  46. 鄭委員天財

    環保的範圍很廣,你覺得我會關心的是什麼?

  47. 夏主任委員立言

    核能的問題、核廢料。

  48. 鄭委員天財

    這個更重要。你知道現在核廢料都放在哪裡嗎?

  49. 夏主任委員立言

    蘭嶼。

  50. 鄭委員天財

    蘭嶼那裡只是一小部分,都是低階的,依照原能會、台電、經濟部的說法,那是有害程度最低的,請問高階核廢料放在哪裡?放在核一廠、核二廠、核三廠,都在臺灣本島,你覺得這個環保問題不重要嗎?

  51. 夏主任委員立言

    我們覺得很重要,不過,這是一個更特定、專業的議題,而且關於核廢料的處理也受到國際上的關切。

  52. 鄭委員天財

    這個沒有問題,都可以弄到十萬八千里外的歐洲,台電已經發包了,只是預算還沒通過,還在立法院,這都可以弄到十萬八千里外了,所以國際的部分不是問題。主委,這些都是放在臺灣本島的核一、核二、核三,明天你要過去那裡談,地點的部分你有選擇權嗎?

  53. 夏主任委員立言

    是我們選的。

  54. 鄭委員天財

    你選的?你看,你都不重視我嘛!你就到他們處理核廢料的廠看看,他們有很多這種地方,你就告訴他們,你們的科技不是問題嘛!林董事長,他們的科技可以把這些高階核廢料做更好的利用,對不對?

  55. 主席

    請海基會林董事長答復。

  56. 林董事長中森

    主席、各位委員。他們在核電方面的技術相當先進,不過,兩岸有很多優勢互補、分工合作之處。

  57. 鄭委員天財

    董事長所聽聞的,他們對核……

  58. 林董事長中森

    他們這方面的技術相當進步,處理核廢料也有比較先進的作法。

  59. 鄭委員天財

    對啊!

  60. 夏主任委員立言

    也許我們可以授權海基會……

  61. 鄭委員天財

    不是授權啦!你要親自跟國台辦主任說,立法院原住民立委一天到晚問我這個問題,你就用這句話來開頭,每次一到立法院,原住民立委就會一直問這個問題,所以你一定要接受我的說明。

  62. 夏主任委員立言

    跟委員報告,我在金門的確是……

  63. 鄭委員天財

    我知道,但你要繼續講。

  64. 夏主任委員立言

    可以。

  65. 鄭委員天財

    你就跟張主任說包括鄭天財等原住民立委,雖然放在蘭嶼的核廢料是非常低階的,但我們同樣重視放在本島核一、核二、核三的核廢料,而且不只是核四,很多醫院也有用到這部分,這是非常需要重視的問題,謝謝!

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為鄭天財Sra Kacaw本人的發言。