民主進步黨・臺北市第1選舉區發言紀錄
- 吳委員思瑤
主席、各位列席官員、各位同仁。主委，我是一個新科立委，當我要瞭解一個部會局處的業務時，不外乎從其組織、員額及運作著手，行政院原子能委員會組織條例可說是規範原能會運作的基本法令。請問主委，依據原能會的組織條例，原能會委員多久開一次會議？
- 主席
請原能會周主任委員答復。
- 周主任委員源卿
主席、各位委員。每個月開一次。
- 吳委員思瑤
每個月開一次會，且必要時得召開臨時會議，換言之，原能會委員會議開會的頻率應可比每個月一次更頻繁，是不是？
- 周主任委員源卿
照條文是這樣。
- 吳委員思瑤
從馬政府2008年就任至今將近8年期間，請問原能會委員會議平均一年開幾次會？
- 周主任委員源卿
3至4次，一年至多5次。
- 吳委員思瑤
為什麼？
- 周主任委員源卿
我們每個月都會請委員提供意見，詢問委員有無意見要我們報告。
- 吳委員思瑤
所以你們的會議是依個別委員的提議而召開，比如委員A認為某件事值得開會討論；或者委員B認為另一個案子可以討論，再由委員提案開會嗎？
- 周主任委員源卿
報告委員，第一個是請委員看看哪些事情要我們提出報告；第二個就是我們自己內部的業務單位要不要提報告。
- 吳委員思瑤
委員是否提案討論，當然感謝各個委員奉獻其專業，但本席現在要就教的是，依據法規，委員會議每個月舉行一次，也就是原能會自己基於業務的必要，每個月例行的委員會議有沒有照規定舉行？您剛剛已回答我，2008年5次，2009年3次，2010年只開2次，2011年開3次，2012年4次，2013年5次，2014年4次，您剛剛確實據實回答，每一年大概平均4次，這與原能會的組織規章不符，我甚至覺得你們是卸責，怠忽你們的職守，連會議都不願意照規定召開。
- 周主任委員源卿
報告委員，並非如此，這部分上會期我們也做過報告，因為我們事先會徵詢委員……
- 吳委員思瑤
你不要凡事推給委員，你們自己基於業務的必要，依法規該何時開會就應該開會，否則就應該提案修正法規。這個問題就此打住。主委，你樣樣項項講到委員提案的重要、委員奉獻專業的重要，我都同意，當然如此，我們聘任這麼多委員，就是要借重他們的專業能力，隨時有議案提報就開會討論。依據行政院原子能組織條例第九條規範，原能會置委員11人至15人，對不對？
- 周主任委員源卿
是。
- 吳委員思瑤
分為哪些領域？
- 周主任委員源卿
主要是機關代表，還有不同領域的專家學者。
- 吳委員思瑤
機關代表、核能相關的專家學者，譬如核能科技協進會歐陽敏盛董事長多年擔任委員，包括工研院的代表；當然另外一類是學者專家，清華、臺大的公衛環工專家都被納入原能會的專業領域之內，還包括醫療院所，因為整個緊急應變疏散都需要醫療院所的專業的support。當我調閱這些被您講得似乎「委員好重要、委員奉獻專業、凡事都看委員意見」的委員名單卻赫然發現有一事我不明白，委員名單中有一位王如玄女士，依據組織規章原能會置委員11人至15人，其他委員確實都符合您說的是相關領域的機關代表或者學者專家，但王如玄委員卻讓人感覺非常奇怪，他是以國際法律事務所顧問的身分擔任原能會委員一職，請問王如玄女士是什麼核安專家、核廢料處理專家、原子能應用相關科學的專家還是什麼能源專家？
- 周主任委員源卿
報告委員，最近我們有聘請跟民眾溝通的專家，也有聘請法律方面的專家。
- 吳委員思瑤
王如玄女士是有史以來第一位，我非常認真的調閱你們每一年的專業組成的委員名單，確實符合我剛才說的，有其專業目標及其任務使命，但是請問王如玄女士何時接任？
- 周主任委員源卿
這個我就不太清楚，根據部屬告知，是103年2月。
- 吳委員思瑤
就在他卸任勞委會主委之後，當然中間隔了一段時間，我手上是原能會報給行政院院長江宜樺簽准的公函，時間是103年2月19日，由王如玄女士接任中央大學化學工程與材料工程學系教授楊思明的位置。他的專業很怪，王如玄女士的兼職專業真是包山包海，從臺北市政府的市政顧問、總統府人權諮詢委員會委員、行政院婦女權益委員會委員到勞委會的勞工退休基金監理委員會委員，再到爆發爭議的事件，就是他也曾擔任國防部國軍官兵權益保障會委員，但是他卻炒作軍宅，引發社會對他有無利益迴避有諸多探討。本席認為原能會是一個具有高度專業門檻的組織機構，王如玄女士何德何能？請問主委，他符合原能會的專業需求嗎？
- 周主任委員源卿
剛才綜計處長跟我提到，過去有一些委員建議我們應該聘請法律方面的專家，所以當時做了這樣的……
- 吳委員思瑤
哪一些委員建議？什麼時間點建議？具有法律專業的人才這麼多，您何必一定要指定一個兼職兼差這麼多的王如玄女士呢？你不知道怎麼回答？
- 周主任委員源卿
不是，因為我並不知道當時做決定的……
- 吳委員思瑤
因為是蔡前主委決定的，如果是你，你是否覺得怪怪的？
- 周主任委員源卿
我們會盡量避免……
- 吳委員思瑤
他要跟社會溝通，所以在這麼多的法學專業人才中你們選擇了王如玄。就條文論條文，就組織的功能需要論其需求，我非常嚴謹地檢視原能會的組織條例，其實針對每位委員，你們並無一套主動退場的機制，對不對？
- 周主任委員源卿
對，目前沒有。
- 吳委員思瑤
那怎麼辦？前任原能會主委指派王如玄擔任委員，結果他可能沒發揮什麼功能，也許是政治酬庸，也許是高層垂愛，在原能會的運作當中，我也調閱了每一次委員會議的會議紀錄，而且你們每一次開會都沒有照規矩，法律規定一個月要開一次，結果你們一年平均開4次，偷懶、卸責。我調閱了每一次的開會紀錄，我也沒有看到王如玄女士在原子能相關專業之外，針對主委剛才所講的公民參與、跟社會溝通這部分在相關會議當中提供相關的建言。現在問題來了，你剛才講這是前任主委任命的，你可能也不好意思講，若是你，你不會找王如玄，我想你的意思是這樣。
- 周主任委員源卿
我們會鄭重考慮。
- 吳委員思瑤
現在相關法令中沒有設定退場機制，請問怎麼辦？
- 周主任委員源卿
這部分我們回去再檢討。
- 吳委員思瑤
真的應該檢討，其實上自中央下自地方政府，過去我在台北市議會也曾多次要求，終於台北市議會各個顧問的聘用、各種任務編組的委員會開始啟動建立不適任者的退場機制，這個部分你們去研議，好嗎？
- 周主任委員源卿
是。
- 吳委員思瑤
針對王如玄女士的專業是否適才適所、是否符合專業門檻，你好好去思考，本席認為這有逆於社會對王女士專業的理解，真的！
主委，因為時間有限，我只要您提供一個資料，您在報告開始就講104年度核安第21號演習參與人數達6千多人，是史上新高，感到非常滿意。
- 周主任委員源卿
不是滿意，我們是一直很努力做，才達到這個人數。
- 吳委員思瑤
事實上，這不是一個值得滿意的數字。
- 周主任委員源卿
對，我們是在……
- 吳委員思瑤
100年到104年核安演習民眾參與率，100年只有3.8%，101年是3.3%，直到104年讓你們覺得揚揚得意的這一次，參與率確實有提高，但是也被糾正認為整體民眾參與度偏低。我要您提供的就是，在核安第21號演習總結報告裡有提到未來要檢討的方向，民眾的參與絕對是一個關鍵，對於防災疏散應變計畫是什麼，民眾有權利參與，而且確知，但你們這個檢討報告沒有針對多年來的沉痾，以及多年來各類核安演習的民眾參與率都是偏低，甚至不到5%，對此你們如何檢討？所以，擴大民眾參與對於自身的防災應變有絕對自覺意識，提出一份檢討報告給我好嗎？
- 周主任委員源卿
好，我們會提給委員。
- 吳委員思瑤
好，謝謝。還有我剛剛說的退場機制及委員適任與否的檢討報告，都在1個月內提供給本席。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為吳思瑤本人的發言。