蔣乃辛於教育及文化委員會會議一、行政院原子能委員會主任委員列席報告業務概況,並備質詢

中國國民黨中國國民黨・臺北市第6選舉區

從這段發言整理出的主張

現有核電廠是否應延役?認為核一、核二、核三雖將除役,仍應加強並以核能安全為最重要考量「雖然之後分別要除役,可是原則上我們應該注意的還是要注意,該加強的還是要加強,要以核能安全為最重要的考量」現有核電廠是否應延役?認為台灣核電廠位於高活動斷層地帶,對核能安全一定要特別注意「所以我們對核能的安全一定要特別注意」

發言紀錄

  1. 蔣委員乃辛

    主席、各位列席官員、各位同仁。請教周主委,這次大地震之後,原能會有沒有準備針對核一、核二、核三以及封存的核四做總體檢?

  2. 主席

    請原能會周主任委員答復。

  3. 周主任委員源卿

    主席、各位委員。您是指地震……

  4. 蔣委員乃辛

    對於地震防災的體檢。

  5. 周主任委員源卿

    其實在這之前,我們已經做過所謂的總體檢。

  6. 蔣委員乃辛

    那是100年的時候,對不對?

  7. 周主任委員源卿

    從福島事故之後,我們就要求他們做了。

  8. 蔣委員乃辛

    民國100年的時候做了一次嘛!對不對?

  9. 周主任委員源卿

    但是後續我們是要求他們……

  10. 蔣委員乃辛

    之後就沒有再看到你們提出有關總體檢的相關報告。

  11. 周主任委員源卿

    後續是把總體檢的要求……

  12. 蔣委員乃辛

    但是到現在為止已經經過5年了。

  13. 周主任委員源卿

    後續是針對總體檢的要求,我們要求他們要去執行,所以針對山腳斷層、恆春斷層的問題,這三個電廠都做了補強。

  14. 蔣委員乃辛

    對,可是發生地震以後,還是有可能會發生地質變化?對不對?

  15. 周主任委員源卿

    對,所以我們也有要求台電繼續調查地質方面。

  16. 蔣委員乃辛

    山腳斷層最早只有40公里,後來變成80公里,後來立法院要求你們再去測,長度是不是有達到120公里,對不對?

  17. 周主任委員源卿

    最後是114公里。

  18. 蔣委員乃辛

    從一開始的40公里,到最後的114公里,這就是因為不同的變化、不同的了解、不同的狀況而有所改變,所以針對不同的狀況,你們應該要再做更詳盡的補強或者防備嘛!

  19. 周主任委員源卿

    對,其實在……

  20. 蔣委員乃辛

    所以在這個情況下,這次地震發生之後,是不是有發生其他斷層改變的狀況、現象?本席覺得這個部分原能會應該要和相關單位做一個聯繫、做一個了解。上次針對防災的體檢是100年4月做的,現在呢?105年3月,不是已經經過5年了嗎?

  21. 周主任委員源卿

    事實上他們對於地震的調查是一直在持續進行,而且我們也有要求,因為過去都是用歷史紀錄,但現在是用考古學的方法去做更多調查,包括海嘯,還有也採用機率風險的方法去做地震的調查。其實這些都有持續在進行,目前我們也還在追蹤這個案子。

  22. 蔣委員乃辛

    為什麼我們這麼關心?因為全世界有14座危險的核能廠,我們就占了4座,對不對?所以我們對核能的安全一定要特別注意。尤其是核一、核二、核三現在還在運轉當中,至於核四將來要不要啟封,那是另外一件事,至少核一、核二、核三現在還在運轉當中,所以這些事情要怎麼處理?原能會一定要特別小心。

  23. 周主任委員源卿

    對,這個部分我們一定會努力去做。

  24. 蔣委員乃辛

    前一、兩年歐盟是不是有到臺灣來做壓力測試?

  25. 周主任委員源卿

    獨立的審查。

  26. 蔣委員乃辛

    檢查的結果是什麼?

  27. 周主任委員源卿

    有關檢查的結果,第一個,所謂壓力測試的方法是符合歐盟的規範,同時他們也提了幾項意見,建議我們做改善,這些我們也持續要求台電要繼續做下去,我們也在追蹤。

  28. 蔣委員乃辛

    那台電有沒有在做改善?

  29. 周主任委員源卿

    有,目前……

  30. 蔣委員乃辛

    外界好像並不知道他們檢查的結果,我們到底是合乎歐盟的標準?還是不合乎歐盟的標準?還是有什麼地方需要改善?改善的情況到底如何?

  31. 周主任委員源卿

    這些我們都有公告。

  32. 蔣委員乃辛

    有公告嗎?網路上都可以查得到嗎?

  33. 周主任委員源卿

    對,網路上都查得到,我們的進度在網路上都可以查得到。

  34. 蔣委員乃辛

    請你提供一份有關進度方面的資料給本席,好不好?

  35. 周主任委員源卿

    是,我們會後再送過來。

  36. 蔣委員乃辛

    因為我們剛剛說過,全球有14座核電廠是位在比較高活動斷層地帶,我們的4座電廠都在這樣的位置,另外在這份報告裡面,有15座反應爐會同時面臨地震和海嘯的問題,我們有2座,所以對於核電廠的安全,我們一定要特別關心、特別重視。

  37. 尤其是大地震發生以後,本席剛剛說過,關於斷層的變化、地殼的改變、地質的改變,原能會應該要主動去了解,你們有沒有向國震中心進行了解?有沒有向相關地質鑽探的單位進行了解?

  38. 周主任委員源卿

    事實上我們現在有一個專家小組在進行相關工作,主要就是國震中心組成的團隊,由這個團隊幫忙,繼續做地質相關的研究,剛才委員提到的臺南地震,我想他們也會列入考慮。

  39. 蔣委員乃辛

    他們的研究什麼時候可以做完?

  40. 主席

    請原能會核管處張處長答復。

  41. 張處長欣

    主席、各位委員。這個部分他們的規劃是需要2、3年的時間,因為這牽涉到國內外的專家,他們要一起針對呈現出來的這些數據進行分析,所以會非常謹慎,不管是在這段期間或是之前發生的數據,或者是委員關切的新事證,統統都會納入考慮,最後再決定地震造成的風險危害,然後做一個安全評估。

  42. 蔣委員乃辛

    所以還要2、3年以後才能夠做出評估?

  43. 張處長欣

    但是就管制的立場來說,這件事情是不能等的。

  44. 蔣委員乃辛

    對啊!

  45. 張處長欣

    所以剛才主委有提到,其實我們是分階段進行,這部分繼續走,同時我們也要求電廠做耐震餘裕的補強,例如山腳斷層,他們就按照114公里的長度做安全停機路徑的補強。事實上如果依據最新的調查結果,目前看起來,台電公司認為新的調查結果是在81公里的地方有一個分段點,但是基本上我們就安全上考量的話,還是要把這個數據送到專家小組做評估分析,目前我們就是用114公里為基準,已經做了補強,三個廠的補強都已經完成了,所以應該是說……

  46. 蔣委員乃辛

    你剛才說的是山腳斷層的部分嗎?

  47. 張處長欣

    對,恆春斷層相關的補強也都做完了。

  48. 蔣委員乃辛

    所以核三的恆春斷層部分也補強完成了?

  49. 張處長欣

    對,只是針對新的事證部分,我們還是希望台電公司持續去做相關的探討,看看還有沒有什麼地方需要再注意,這方面當然會包括新的事證。

  50. 蔣委員乃辛

    本席為什麼提到這個問題?你們說還要2、3年以後,國震中心才能夠提出評估,問題是2、3年以後核一廠已經除役了,因為107年就除役了,對不對?等到你們提出全部的結果,核二廠也要跟著除役了,對不對?所以針對除役之前的安全問題,我們要怎麼處理?

  51. 張處長欣

    對,所以剛才也向委員報告過,針對除役之前的安全問題,我們已經要求台電公司做耐震餘裕的評估,請他們直接先去補強,就是以預估到的長度為基準,不管他們認為這個長度是不是有分段點,基本上就是按照比較保守的長度去做補強,這部分的工作並沒有停。

  52. 蔣委員乃辛

    對,山腳斷層這個部分是之前發生的事情嘛!

  53. 張處長欣

    對。

  54. 蔣委員乃辛

    那最近有沒有新的狀況呢?有沒有新的變化或是其他的問題?例如土壤液化,這幾個核電廠有沒有被列入土壤液化區?

  55. 張處長欣

    以美濃地震這件事情來說,它發生的位置對電廠的影響事實上是非常小的,所以當天電廠的記錄最大值好像是0.08G左右,這些相關的事證我們都會納入。新事證對電廠的影響大小,其實還是要看它發生的位置,如果後續在土壤液化的部分有一些新事證的話,我們也會納入考量,不過以目前來說,因為核能電廠都是座落在岩盤上面,所以其實這部分的影響……

  56. 蔣委員乃辛

    這部分不會有問題?

  57. 張處長欣

    這部分對電廠來說,因為這本來就是它在設計上會考量的一個項目,所以影響是比較小的。

  58. 蔣委員乃辛

    好。所以針對核一、核二、核三的部分,本席希望原能會要注意,雖然之後分別要除役,可是原則上我們應該注意的還是要注意,該加強的還是要加強,要以核能安全為最重要的考量。

  59. 周主任委員源卿

    這個當然是要注意的。

  60. 蔣委員乃辛

    國內的核安問題我們要注意,至於對岸的核能電廠,我們有沒有一些防範的機制?

  61. 周主任委員源卿

    我們現在像境外……

  62. 蔣委員乃辛

    以最近的電廠來說,距離我們也才一百六十幾公里,沿岸的江蘇、福建、浙江的幾個電廠,離我們都只有一、兩百公里,如果他們那邊發生事故,我們這邊有沒有什麼防範的機制?

  63. 周主任委員源卿

    我們有一個境外核災處理的SOP,一旦國境之外有核能電廠出事,如果有輻射物飄過來,我們會有相對的對應措施。另外我們和對岸有一個兩岸的核能安全協議,這個協議是希望雙方有事故的話,一定要互相通報,而且要互相交換訊息,希望透過這些機制可以處理這方面的問題。

  64. 蔣委員乃辛

    這些有沒有落實?有沒有確實做到?因為以對岸來說,他們沿海有11座核電廠。

  65. 周主任委員源卿

    離我們最近的大概就是福建省。

  66. 蔣委員乃辛

    所以中間任何一個電廠發生事故的話,對我們臺灣來說都會有很大的影響。

  67. 周主任委員源卿

    對,像我們今年基金就有一個計畫,就是去分析比較大範圍輻射雲的飄散情形,這也是針對剛才委員提到的事情做研究。

  68. 蔣委員乃辛

    本席希望原能會要特別注意這方面的關係,謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蔣乃辛本人的發言。