谷辣斯．尤達卡Kolas Yotaka於經濟委員會會議

1. Kolas Yotaka委員

   主席、各位列席官員、各位同仁。本席必須坦白地對台電公司董事長和總經理說，從我上任到現在，今天已經是第四次站在這裡跟各位討論蘭嶼的核廢料和火力發電廠的問題，之前我都是好聲好氣地跟大家溝通，但今天我要說我已經失去了耐性。為什麼？上次我就跟董事長討論過，你們在96年到100年對蘭嶼的核廢料進行檢整，檢整是因為放在海邊的核廢料桶分成好幾級，其中破碎固化桶需要整個粉碎、重新裝桶，檢整之後的桶數從9萬7,000桶變成10萬多桶。可是在這整個過程當中，你們是如何訓練當地的檢整人員？上次我也讓你們看過這些照片，這是96年到100年之間當地的蘭嶼人拍的，照片中的這個人現在已經得了癌症，這件事我上次已經說過了。今年3月總質詢的時候部長在場，之後還有兩次，最近一次董事長也在這邊。

2. 他們為什麼會毫無防護地在現場工作？你們以勞務委外的方式招標，訓練這些基本人力，說要來進行核廢料的檢整作業。看到工作人員粉碎這些核廢料桶的照片，我實在是覺得不忍卒睹，這個人如果是你的弟弟、是你的兒子，你會有什麼感覺？我再說一次，拍照的人在這邊做檢整作業，他已經得癌症了。你可以說他得癌症很難證明與這個有關，但我也要告訴你，你也很難證明跟這個無關。所以上一次我也有請你們提供資料，因為我們有查到你們是怎麼發包這整個檢整的作業，我們看到這幾個標案，你們都是用最低的價格標，到了下一年（101年）也是用最低的價格標，歷次幾年，105年也是用最低的價格標。所以你一定還記得，當時召委是管碧玲委員，管碧玲委員說「會後給委員一個明確的答復，好不好？」當時我們要求你們一定要提供資料，為什麼？因為當我索取資料時，你們卻說所有的這些契約都有商業機密，所以你都不願意提供。當時召委講的話，議事錄記載要求你們「會後給委員一個明確的答復，好不好？」朱董事長回答「好」，然後本席說「謝謝主席，也希望台電可以真正關心人民的生命。」結果我們來看，後來你們到底有沒有處理？一直到11月22日，台電才發文給你們這些得標的下游廠商，而且發文的內容還不是請他們提供資料，這些發文的內容是請他們評估是否涉及商業機密，詢問可不可以提供資料。董事長要不要解釋一下這是怎麼回事？

3. 主席

   請台電公司朱董事長說明。

4. 朱董事長文成

   主席、各位委員。有關程序上的問題，請我們吳處長就細節的部分向委員說明。

5. 主席

   請台電公司核能後端營運處吳處長說明。

6. 吳處長才基

   主席、各位委員。謝謝委員，整個來講，我們的合約部分是甲乙雙方，甲方公司台電公司對於這一個合約認為資訊是可以公開，沒有問題，但是乙方這方面因為商業上還有個人的商業部分，我們就是以公文函請三個協力廠商澄清是否有商業上的問題……

7. Kolas Yotaka委員

   現場有法務人員嗎？我建議你們回家多讀一下政府資訊公開法以及所有相關的法律。你們是法律專家嗎？現在有沒有任何一個法律專家，再來告訴我，引經據典，根據哪一條法律，這個叫商業機密，不得公開？我們只是要看得標廠商是如何訓練這些檢整人員，花了多少時間、進行怎樣的訓練、請了哪些講師、訓練了多少小時，結果造成96年至100年毫無防護的狀況下，徒手來剝除這些核廢料的粉塵？

8. 吳處長才基

   整個訓練，上次也有說到，我們初步就是工安跟幅防的訓練，在內部方面，廠商也有進行我們合約中要求的相關訓練，這在合約裡面有相關規定。接下來，有關剛才相片的部分，穿白色衣服在上方的那個部分，是在我們叫做SOP之外、管控區之外的，正式在裡面工作的，他們是有依照幅防的規定，有穿著防護衣，都是依照相關標準來做的。

9. Kolas Yotaka委員

   台電不要跟蘭嶼人為敵，我相信在座的各位可能無關痛癢，我再請大家看一下，剛才那是核廢料的問題，董事長及總經理，我真的希望也是很誠懇的跟你們討論這個問題，你們只要想一下，如果這些孩子是你們的孫子、兒子，你們要怎麼辦？除了核廢料的問題，大家都不知道全蘭嶼發電完全是靠著一個火力發電廠，結果這個火力發電廠旁邊就是蘭恩幼稚園，全部都是小朋友。我在這裡，今天恐怕也是質詢第三次了，為什麼會蓋成這樣？到底是那個學校竟然可以離火力發電廠那麼近？我們看所有離島地區的火力發電廠，我們現在有七成以上的電力都靠火力發電廠，不可能馬上把火力發電廠停掉，可是為什麼蘭嶼電廠竟然是最靠近幼稚園、最靠近我們幼苗的發電廠？僅有60公尺而已。所以關於這個部分，我們再看到興建隔音設備時，其它全島的火力發電廠都是同時進行，而台東的蘭嶼電廠卻是在13年後才設立隔音的設備建造。所以我在這裡有提到過，我們從來沒有看到空氣、噪音相關的監測站，因為我們從來沒有在這裡進行空氣及噪音的檢測，好像那些人不是人！30年來，我們一直在那裡發電，而且亡者已矣，本席在這邊已經要求台電做一些相關的改善，OK，有改善，我們再看到最新的進度，就是我們看到蘭嶼的死亡率不斷按照惡性腫瘤的死亡人數一直增加。我質詢過後，你們說要改善，蘭嶼發電廠的煙囪要做改善、鐵絲圍牆要做改善，我再請問一下，現在改善的進度到哪裡了？

10. 朱董事長文成

    有關煙囪的部分，我們是希望在今年冬天離峰的時候把它改過來，至於圍籬的部分，我想我們是在明年逐步實施。

11. Kolas Yotaka委員

    董事長，其實我希望在座的各位思考一個問題，我在這裡要討論的不是一個鐵絲網或一個隔音牆的問題而已，我在這邊真的很希望台電可以重視蘭嶼整個發電的問題，還有台灣的發電，把核廢料帶到蘭嶼之後，對當地人的影響問題。光是在我11月7日質詢過後，你們11月22日才發個公文給這三家廠商，要求他們能不能提供相關法律的解釋，我認為已經一拖再拖，不重視原住民族，這是很難令人接受的。我想我一定會提案凍結，甚至刪除相關的預算，而且我是非常堅持的。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出谷辣斯．尤達卡Kolas Yotaka本人的發言。這段發言沒有對應的影片。