發言紀錄
- 陳委員曼麗
主席、各位列席官員、各位同仁。我來自民間,所以對台灣的核能電廠及再生能源都非常關切。去年核三廠發生火警,卻沒在第一時間報告屏東縣政府,因此屏東縣政府很生氣,台電後來道歉了。今年核三廠也是一樣,發生了爐水外洩事件,屏東縣政府覺得很驚訝,到現場之後更驚訝的是,媒體在現場根本得不到任何資訊,屏東縣政府質疑為什麼沒有同步獲得相關資訊,直到第二天才知道。站在資訊公開的角度,如果媒體沒有辦法得到訊息,就不能對民眾報導,所以,關於資訊公開一事是會有問題的。在此之後,我們又看到核一廠發生跳機事故,並且將所有責任推給員工,這也讓我們非常擔心,未來萬一發生核災,是不是就推給某一位員工,因為他個人沒有處置好,所以就由他負責,並且每個月扣2萬元薪水?我們覺得整個核電廠的管理系統有問題,請問部長知道這件事情嗎?
- 主席
請經濟部鄧部長答復。
- 鄧部長振中
主席、各位委員。他們都會通報。
- 陳委員曼麗
部長是在第一時間獲得通報,還是第二、第三時間才得知?
- 鄧部長振中
我們有一個很好的制度,就是juiker。
- 陳委員曼麗
所以部長的意思是在第一時間就會獲得通報,反而是地方政府和媒體都沒有辦法在第一時間獲得通報?這是一件很糟糕的事情。
- 鄧部長振中
我想這由台電公司實際操作的副總回答比較好。
- 陳委員曼麗
好。
- 主席
請台電公司蔡副總經理答復。
- 蔡副總經理富豐
主席、各位委員。第一時間都有跟縣政府……
- 陳委員曼麗
可是他們說他們在第二時間才知道。
- 蔡副總經理富豐
我們真的有通報,都有發簡訊。
- 陳委員曼麗
關於這部分,我希望能夠再次澄清,因為屏東縣政府震怒,核三廠大概也已經知道了。
再來看到這個畫面裡有我,因為我們去核二廠進行瞭解,在事前聯絡時,我們說會帶一名日本人過去,可是到現場之後,核二廠拒絕讓那個日本人進去。部長應該很清楚,去年立法院已經通過,委員若有需要是可以帶國外專家前往現場,我們也請經濟部將相關辦法再做調整,但是今年2月經濟部函覆內容完全是原樣,沒有任何變動。由於我是新任委員,去到現場時,核二廠表示外國人需要簽證,我就問,因為台灣和日本是免簽的情況,要怎麼拿到簽證?他們又端出第二份文件,就是要商務簽證,可是這份文件並未在事前給我們,這造成現場狀況非常非常僵,大概僵持了1小時,後來只好放棄進去。我建議經濟部還是要在這件事情上給個明確的交代,到底辦法要不要修?對於去年立法院所作的決議,經濟部要不要遵從?在不久的將來,我們可能還想再邀請國外專家進入核電廠瞭解狀況,當然我們相信的專家也是要立法院委員們的認可,經濟部可以提出一個正確、可遵循的辦法或制度嗎?
- 鄧部長振中
當時的情形可能需要董事長……
- 陳委員曼麗
台電公司都知道,因為我已經argue過兩次了。
- 主席
請台電公司黃董事長答復。
- 黃董事長重球
主席、各位委員。我先跟陳委員釐清一件事,之前我們有提醒委員辦公室,外國人要參觀是需要商務簽證,所以程序……
- 陳委員曼麗
但是我當天到現場的時候有一份文件是有「商務簽證」4個字,但另外一份並沒有這4個字,你回去再把這個辦法弄清楚,因為兩者是不同的。
- 黃董事長重球
好。
- 陳委員曼麗
你們把「商務文件」那份文件在當天才拿給我看,我會覺得是有點刁難,但是當場我不想在這件事情上爭執。
接下來我要談電價是否要漲的事情,102年江宜樺擔任行政院長時就有提到電價應該調整,到105年我們看到台電有盈餘617億,所以電價又調降9.65%,這是今年最新的狀況。其實,這是兩種思維,一種思維是反映成本回到民間,本來電價就已經很便宜,現在又調降幾乎10%,就更便宜了,老百姓當然很高興。可是,我們應該再進一步深層思考,這些盈餘的錢應該要怎麼用才能用到刀口上,而且是對國家有幫助?有關節能政策,我記得是鼓勵大家購買節能家電,但是購買節能家電只有購買者受惠,其他人並未受惠,我覺得高層應該要思考這個政策的成效。從去年開始電價調降2次,第3次是在今年,去年以前我是電價費率審議會的委員,所以很知道電價公式,這個方法到底是好還是不好,應該要再反省、檢討,好好思考。否則的話,下次油價上漲、天然氣上漲,電價又要調得很高。
再來就是時間電價的問題,聽說4月1日就要實施時間電價,要實施時間電價就要有智慧電表,到底現在智慧電表安裝了多少?控管機制如何?現在我們都不知道政府的方案是什麼,電網及輸配電如何連結?廠商又要怎麼處理?經濟部的配套規劃又是什麼?我們完全都不知道。這個的確會節能,但是大家也期待再生能源的計算能夠出來。電網的部分還是有不完備的地方,甚至前陣子討論到的海上風力發電廠,廠商問是他們要自己處理,還是經濟部有配套處理措施?產業、廠商夠不夠?海事工程夠不夠?船務、碼頭夠不夠?有能力的中鋼和中船在這部分有沒有提供協助?經濟部有沒有輔導?好多問題喔!甚至還包括棲地的部分、漁業的部分。
所以,我們拜託經濟部要協助,第一,國會議員帶領外國專家去核電廠參觀時,希望不要拒絕,也不要拒絕媒體。第二,對於綠能和節能的部分,希望要有政策的引導,要有全盤討論,包括成效及回饋等等,到底應該如何進行,我們都希望經濟部能有好的作為。因為我不是經濟委員會的委員,我想知道需要多久時間才能得到答案?2個月嗎?
- 黃董事長重球
跟委員報告一下,委員非常專業,針對第一點,有關參觀核電廠,國際上有一致性的規範。
- 陳委員曼麗
我會按照你們的規範,你就把規範訂出來,我會按照你們的規範,但是你要把規範明確訂出來。
- 黃董事長重球
好,我們把規範訂出來。尤其是針對外國人……
- 陳委員曼麗
第二個問題就是多久會有這些相關規劃?
- 鄧部長振中
這些都是應該做的,委員提到幾件事情都很重要,包括電價的計算方向,當時是說反映市場價格……
- 陳委員曼麗
對,因為所剩時間不多……
- 鄧部長振中
我們再去跟委員報告好不好?
- 陳委員曼麗
多久時間可以提出報告?我想經濟委員會的委員一定也很關心此事。
- 鄧部長振中
2個月好不好?
- 陳委員曼麗
好,非常感謝部長,謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳曼麗本人的發言。