孔文吉於經濟委員會會議邀請經濟部部長率經濟部主管國營事業負責人就國營事業經營績效、工安管理及資產管理情形列席報告，並備質詢

1. 孔委員文吉

   主席、各位列席官員、各位同仁。我剛才聽了徐委員的質詢心有所感，因為他可以要得到機密資料，本人也是非常關心核能廢料的問題，特別是蘭嶼核廢料。之前我與台電董事長、總經理都有談過，從剛才播放的PowerPoint來看，你們在民國89年就已經跟大陸簽訂意向合作書，可能還不算是協議或條約，最主要是要交換處理核能技術安全的合作，當時的情況可能是密約，現在已經可以提供了。本席認為，林德福副總經理到那邊可能是參加研討會，但也有可能是為了核廢料往外貯存而與中國大陸合作，是不是有這樣的可能？

2. 主席

   請經濟部鄧部長答復。

3. 鄧部長振中

   主席、各位委員。剛才我提過，因為它是密件，如果在程序上能夠找到方法，我們一定會把它送出去，這個沒有問題，而且剛才主席也裁示按照預算法是可以提供的，我現在請同事們看狀況之後，就將資料送給徐委員。

4. 孔委員文吉

   我現在問的不是會議紀錄內容，而是當時台電有沒有跟中國大陸談到將來的核廢料有合作的可能性？為什麼選在甘肅嘉裕關？當時林副總到嘉裕關考察，可能有考察做為核廢料遷移的場址。

5. 鄧部長振中

   我向委員報告兩件事情：首先，台電只能夠處理核能技術問題，意向書也是限定在核能技術範圍；至於我們的核廢料是不是要運到外國，包括中國大陸貯放，最後應該由政府對政府來處理。核廢料送到國外、境外處理，這本來就應該列入選項，它也無須機密或不機密，如果任何國家能夠適當的、妥適的，也符合國際協定，我們有什麼理由反對將其送到境外處理？

6. 孔委員文吉

   所以中國大陸可能是選項之一？

7. 鄧部長振中

   各式各樣的選項我們都得去找，這很困難卻也是應該要去做的。

8. 孔委員文吉

   因為我們在3月12日有反核大遊行，有關低階或高階核廢料問題，你們現在有沒有比較具體明確或進一步的做法？就以蘭嶼來說，你們如何處置蘭嶼的核廢料？

9. 鄧部長振中

   現在低階的部分，我們當然希望能夠在臺灣或外島找到地方來放；高階的核廢料……

10. 孔委員文吉

    我上次有跟董事長分析過，如果要在臺灣找地方存放，幾乎是不用找了。如果要將蘭嶼核廢料遷移到台東達仁鄉，等於是從原住民地區遷到原住民地區，這是不可能的。如果遷到無人島─烏坵，這也不可能，請問有哪一個人願意將核廢料放置在該座島上？在多重不可能的狀況之下，一定要往外發展，但我們也不可能考慮放在北韓這麼危險的國家，也不能放在中國大陸，是否還有別的選項？你們總是要走出來，不能一直在評估可行性，可能要遷到達仁、烏坵，這都是在騙人！我們現在要走出來，要不然每年都在原地打轉，所以經濟部應該要有更具體的做法。我相信民國89年的那場會議，可能也是因應未來的問題，只是你們在立法院都不敢公開說明而已，你們現在有沒有具體做法來處理蘭嶼低階核廢料？總不能拿不出辦法！

11. 鄧部長振中

    容我請黃董事長向委員說明。

12. 主席

    請台電公司黃董事長答復。

13. 黃董事長重球

    主席、各位委員。有關低階核廢料部分有法律、條例規定，我們儘量按照條例走，不過到目前為止，這項條例還沒有一個結果。

14. 孔委員文吉

    如果按照最終處置場設置條例來看，你們已經違法了。

15. 黃董事長重球

    是違法，沒有錯！可是我們已經儘量在做了。

16. 孔委員文吉

    時間都已經超過了，你們並沒有積極在做。

17. 黃董事長重球

    有積極，並不是不積極在做，但是這要很多地方政府支持才行。不過我們還是不放棄國內的選項，因為如果選擇國際的話，還有很多其他國際間的規範得遵守，並不是我們想找國外就過得了國際上的規範。

18. 孔委員文吉

    就國內來看，我覺得你們要遷到什麼地方都不必考慮，包括台東達仁鄉及烏坵等地都不用考慮。你們表示不放棄國內選項，我以為你們是指要留在核一或核二廠，你們就把核……

19. 黃董事長重球

    這個問題需要大家一起來討論。

20. 孔委員文吉

    你們要留在新北市，你們不可能再遷到別的地方，也不可能再遷到原住民地區，所以我才說，有沒有可能遷往國外？如果有可能，你們就往國外發展。

21. 黃董事長重球

    我們當初訂下來就是儘量從國內、外去找可行的方法，但是到目前為止，都沒有什麼進展。

22. 孔委員文吉

    我不知道在520之前你們還能做什麼事？但現在是一點進展都沒有，最近的反核大遊行，有那麼多蘭嶼的鄉親喊了10年快20年了，都希望將核廢料遷出去，不能放在蘭嶼，但今天台電是一點辦法都沒有。經濟部應該要很積極的面對，如果新北市政府有意見，我們就往國外走，之前也有談到放在甘肅等等地方，有可能放在中國大陸或中亞國家嗎？我覺得任何國內的選項難度都很高，應該設法往外走，但總不能一籌莫展，沒有辦法！蘭嶼的鄉親希望遷移核廢料已經喊了二十多年，但到目前為止，台電是一點進展都沒有。這就是剛才董事長的答復。部長認為核廢料遷往國際貯放的可能性如何？

23. 鄧部長振中

    我真的非常感謝委員提出這麼正面的方法來督促我們處理這件事情。現在比較擔心的是，我們想出來的每一樣方法都有人說不行、不行、不行，這樣就變成委員所說的無路可走了，但是我們必須要共同面對。所有的選項都應該開放，只要是安全、符合國際規定、能夠對台灣好，我們沒有必要把某個選項的門關起來，是不是？

24. 孔委員文吉

    你們應該針對未來核廢料的處置方向提出專案報告，不要把它當成密件，有什麼事情就公開在立法院談。

25. 鄧部長振中

    我們一定要用公開、透明的方式，讓大家一起來討論、參與，這個問題才可以獲得解決，否則每個選項都有人說不要，加起來就行不通了。

26. 孔委員文吉

    我認為台電這幾年幾乎是一籌莫展。我真的希望部長要拿出更積極負責的態度來處理核廢料問題，雖然每年都有反核大遊行，但到現在核廢料何去何從，你們也拿不出一個解決辦法。你們不放棄國內的選項，但是國外部分你們有在努力嗎？從剛才徐委員提供的powerpoint來看，我覺得那不是只有開會而已，應該是在談未來我們的核廢料遷到中國大陸的可能性，從民國89年就開始談了，到現在一點進度都沒有。

27. 鄧部長振中

    台電是在談技術合作，這是沒有問題的。

28. 孔委員文吉

    為什麼跑到甘肅嘉裕關呢？我的意思是，任何選項都不要放棄，對於核廢貯放問題，你們要拿出具體辦法，畢竟蘭嶼鄉親已經喊了二十多年。剛才董事長這麼一說，大家都非常失望，我們搞一個大遊行，今天得到的答應竟是如此。忙了二十年，蘭嶼的核廢料仍找不到解決的方向，這就是剛才董事長的答復。我希望你們有更積極的做法，任何資訊在立法院都要公開透明，大家好好來談，我覺得核廢料不只是政府的事情，應該大家一起來努力，好不好？

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為孔文吉本人的發言。