從這段發言整理出的主張
現有核電廠是否應延役?認為核一、核二廠應該要除役,質疑為何還要花經費做安全評估計畫「我看核一廠應該要除役了,核二廠也要除役了,既然都要除役了,為什麼還要花費經費去做這些計畫呢?」是否應興建新的核電機組?表示非常擔心核四的安全性「所以我非常擔心核四的安全性」發言紀錄
- 廖委員國棟
主席、各位列席官員、各位同仁。董事長,台電公司有一個電力報馬仔的APP,請問你知道嗎?
- 主席
請台電公司黃董事長說明。
- 黃董事長重球
主席、各位委員。我知道有這個東西。
- 廖委員國棟
你知道有這個東西?
- 黃董事長重球
對。
- 廖委員國棟
但是你從來都不知道它裡面可以提供什麼服務?
- 黃董事長重球
因為我不是一天到晚在看這個東西。
- 廖委員國棟
但這是在你管理的範圍內,我還是要提醒你,我們有針對電力報馬仔APP的內容巡視一番,因為它是非常重要的服務體系,它服務的資訊與停電資訊算是非常重要的項目,你大概看不到這上面的內容,本席唸給你聽好了,最近有上去看過你們APP的人所給的評語都是負的,都是負面的,其中有幾則我特別去摘錄出來,第一,很多資訊都沒有回應,這是什麼原因。第二,最近停電資訊都沒辦法查詢,沒有人在處理嗎?查詢結果都說「維護中」,民眾說如果可以給0顆星,他連1顆星都不願意給,這是很嚴重的指責哦。第三,有民眾認為這根本是垃圾、不講了,氣到這樣的用語。我希望你認真去面對,因為這是非常重要的第一線服務,你們既然做了APP,就要讓它產生功能,好不好?
- 黃董事長重球
好,我會請黃副總去處理。
- 廖委員國棟
你說哪一位副總負責的?馬上交辦,我想要盡快知道你們維護的狀況到底是怎麼樣。
- 黃董事長重球
配售電的黃副總在負責。
- 廖委員國棟
第二,我們一直說電力要自由化,目前整個結構是台電獨一,當然有民間的IPP發電廠,但比例非常非常小,我們一直在擴大綠能的可能發電量,部長,你對電力自由化進度的瞭解是什麼?
- 主席
請經濟部鄧部長說明。
- 鄧部長振中
主席、各位委員。想要推動電力自由化一定要去修改電業法,電業法在上一屆曾經送到大院審議,不過尚未完成三讀,因為屆期不連續的關係必須重新送案子到大院,我們的構想是,先把發電的部分自由化,配電、售電部分則是逐年來推動,至於整個程序什麼時候可以完成,這是需要討論的。
- 廖委員國棟
本席也有提出電業自由化的法案,只是沒有時間可以處理,未來當我們要讓龐大的綠能產業進來的時候,電業自由化是勢必要走的路,還是你們全部都要包?整個綠能台電都要包嗎?董事長,你們的計畫是這樣嗎?
- 黃董事長重球
綠能是根據再生能源發展條例,對台電來說,我們自己當然也會投入再生能源,但網路併網的部分,我們其實是一視同仁,外面所有要併網的部分,我們是以同樣的方式來對待,不過根據的法條是不一樣的。
- 廖委員國棟
這是未來必然要走的路啦,我們就來看將來的新政府要如何處理這個問題。
- 台電在新的預算裡面編列了幾個項目,我在這邊唸給董事長聽,以免董事長不知道,包括
核能電廠整體安全評估作業費2億2,000萬,北部海底火山、海底山崩、海嘯模擬計畫2億5,000萬,營運中核能電廠補充地質調查、地質穩定性、地震危害評估、適居性計畫2億2,000萬,在看了這幾個計畫以後,本席個人非常保守,現在核一、核二的核廢料都出不去,儲存池也不讓它再擴充,馬上就要停了,我看核一廠應該要除役了,核二廠也要除役了,既然都要除役了,為什麼還要花費經費去做這些計畫呢?一共要花7億多,有必要花這筆錢嗎?
- 黃董事長重球
這是幾年前因為福島核災的關係,行政院核定我們要去強化的調查與管理……
- 廖委員國棟
現在在進行中嗎?
- 黃董事長重球
現在在進行中,而且這些計畫都是報院核定的,有些是原能會要求我們必須限期在某個時間內完成。
- 廖委員國棟
不管除役不除役,你們都要做就對了?這筆錢一定要花?
- 黃董事長重球
現在還沒有決定要除役還是延役,所以相關計畫都還在進行中,現在還沒有人做決定除役或延役。
- 廖委員國棟
核廢料的儲存池根本無法擴充,你們還要發電嗎?
- 黃董事長重球
這個……
- 廖委員國棟
這個問題或許太大了,所以你很難回答,現在有核一、核二、核三,核四封存,如果核一、核二真的要除役,核四會不會重啟再用?有沒有可能?
- 黃董事長重球
這個問題我可能沒辦法回答。
- 廖委員國棟
你沒辦法答?那就請部長回答,部長能答嗎?核一的儲存池已經到底了,最快107年就會停,到時候,缺少的500億度電要從哪裡來?是不是要重啟核四?
- 鄧部長振中
對,非常困難,至於要不要重啟核四,後來政府的宣布是要做公投,依照公投的結論去做。
- 廖委員國棟
公投?
- 鄧部長振中
是,當時有這項政策上的宣布。
- 廖委員國棟
你這簡直是柯文哲的I-Voting嘛!把責任推給全民一起承擔,是不是這個意思?
- 鄧部長振中
這是一年多前政策上的宣布。
- 廖委員國棟
已經這樣?
- 鄧部長振中
是。
- 廖委員國棟
決定走這條路了?
- 鄧部長振中
就是封存3年……
- 廖委員國棟
我們是不是不排除核四再重啟,對不對?
- 鄧部長振中
沒有,要看公投的結果。
- 廖委員國棟
公投!老百姓怎麼知道它安全在哪裡啊,我現在最擔心、要跟你談的,就是核四的安全性,很多業者已經把核四做好了,到最後因為知道核四要封存,所以就隨便做一做,快點做、快點完成,拿到完工報告後,結果錢也沒領到,董事長,核四封存以後,有多少協力廠商沒有領到錢?能不能提供我們這份資料?
- 黃董事長重球
我可以請他們清一下這份資料。
- 廖委員國棟
誰負責來清?因為有很多廠商向我們陳情。
- 黃董事長重球
我瞭解,但並沒有什麼宣布封存之後,工程品質就可以隨便不管的道理,這是不行的。
- 廖委員國棟
他們就是這麼說啊,所以我非常擔心核四的安全性。
- 黃董事長重球
原能會對於施工中的部分也會做監管,當年很多品質部門也會監管,所以並沒有隨便做一做就可以……
- 廖委員國棟
你們還有沒有工程款餘額該付未付的?一共有多少餘額?
- 黃董事長重球
如果還沒有支付,一定是和廠商之間還有很多糾紛,這部分的資料我們可以清一下。
- 廖委員國棟
太多了!你們的糾紛超過100家,數字非常龐大。
- 黃董事長重球
我知道。
- 廖委員國棟
不過這部分今天就不講了,請董事長提供相關資訊給我們,好不好?
- 黃董事長重球
好。
- 廖委員國棟
最後,本席要談的是再生能源的問題,再生能源當中我們最有可能發展的應該是風能,但在談論風能問題時,我們發現一件非常嚴肅的事情,針對風能,現在是不是有示範獎勵?
- 鄧部長振中
是。
- 廖委員國棟
給予2.5億的獎勵,希望他們能夠把準備工作做好,對此,最近有人在批評你們,因為那些風場到底能不能開發、條件是否符合,應該是政府要做的,而不是讓業者自行去做環評。以工業區的開發為例,政府一定是先取得土地,相關工作及水電等基礎建設都規劃好了,才會進行招商,應該是這樣做才對,但現在卻反其道而行,政府提供2.5億的經費,請業者自己去做準備,搞到現在,有哪個風場的示範獎勵已經做好了?沒有!進度幾乎是零。部長,這當中還有一個更詭異的地方,現在的風力發電示範計畫,風機的主設備商是哪一家,你知道嗎?我告訴你,是西門子,桃園機場捷運的主設備商是誰,你知道嗎?西門子!現在能源局給了示範獎勵的二家主設備商,其中之一就是西門子,為什麼一定要獨厚西門子?真正有能力做離岸風力的廠商,日本有2家,韓國斗山也有2家,但是你們所有的規範,包括你們對外宣示一定要Class 1A才符合資格,結果剛好相反,Class 1A是給陸域風場,Class 1B才是給離岸風場,但是你們現在只有離岸風力的規範,卻要求廠商必須符合Class 1A,你可能不知道這些數據,但董事長一定知道。
- 黃董事長重球
這個我不曉得。
- 廖委員國棟
看起來,你們是獨厚某些廠商。
- 黃董事長重球
委員講的都是民間的投資,不是台電的,台電現在才剛開始而已。
- 廖委員國棟
第三家就是你們要去做啊,結果你們到現在都還沒有開始離岸風力。
- 黃董事長重球
離岸測風塔已經做好了。
- 廖委員國棟
彰化是你們拿到的嘛!
- 黃董事長重球
對,離岸測風塔已經豎好了,我們即將要開始了。
- 廖委員國棟
測風塔已經好了?
- 黃董事長重球
顧問公司評選完成了。
- 廖委員國棟
所以還是要回到部長這邊,董事長,你們的主設備商也是西門子嗎?
- 黃董事長重球
現在還不曉得。
- 廖委員國棟
還不知道?
- 黃董事長重球
不知道。
- 廖委員國棟
但外界傳說是西門子。
- 黃董事長重球
沒有給誰,至少我這邊是公平對待所有的廠商。
- 廖委員國棟
部長,這麼大的風場,而且臺灣被稱為全球最佳風場之一,你為什麼不開放民間公開競爭呢?這樣相關的產業才會進來,人家才願意投資,透過這200億的投資,怎麼樣讓我們取得他們的技術移轉,這是我們要做的嘛!
- 鄧部長振中
對,這應該是目的。
- 廖委員國棟
可是你們現在似乎擔心有太多的廠商進來,堅持一定要歐規,我覺得這有點怪怪的,這是不是有綁標的嫌疑?
- 鄧部長振中
我來看看能源局有沒有規格的規定,之後再向委員報告,好不好?
- 廖委員國棟
提供書面報告給我們,關於本席今天質疑的地方,提供報告給委員會,好不好?
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為廖國棟Sufin‧Siluko本人的發言。