民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 徐委員國勇
主席、各位列席官員、各位同仁。部長，今天鋼鐵會議被中國杯葛的新聞都是頭版頭條，我要請教部長，第一時間知道這個訊息的時候，回報的速度是什麼？因為顯然的在比利時是比我們早6個小時，所以換句話講，發生的時候是在半夜嗎？
- 主席
請經濟部鄧部長答復。
- 鄧部長振中
主席、各位委員。不是，是吃晚飯的時候。
- 徐委員國勇
你們的第一時間是多久得到這個訊息？
- 鄧部長振中
我是很快就得到訊息。
- 徐委員國勇
快到什麼程度？是沒有差距，還是……
- 鄧部長振中
沒也太大得差距，我記得我正在吃飯。
- 徐委員國勇
我請教你，這次他們是高階會議，剛剛已經有委員問過，高階會議法國是部長參加！
- 鄧部長振中
不同的國家，不同的階層。
- 徐委員國勇
剛剛很多委員問過，這十年來這個鋼鐵會議的高階會議開過幾次？
- 鄧部長振中
就是高階會議，我沒辦法去算他強調的高階會議……
- 徐委員國勇
我現在告訴你，我們的高階會議只有在2003年跟2004年開過，以後就沒有再開過，這是我得到的訊息應該不會錯，這也是政府部門給我的資料，是我剛剛問外交部得到的資料。所以換句話講，如果2003年、2004年開過高階會議，現在是2016年這麼久沒有開過高階會議，突然間開個高階會議，法國部長參加，日本韓國都派副部長參加，難道我們相關的政府單位沒有意識到這可能是怎麼樣的狀況嗎？換句話講，我們是工業局的一個組長就帶隊去了，我覺得在這個部分，我們是不是輕忽了？
- 鄧部長振中
他的邀請函就寄給工業局局長，邀請函還不是寄給我的。
- 徐委員國勇
我要問的是，為什麼包括工業局沒有趕快把這個訊息往上報，說日本、韓國、甚至法國都是部長參加？而且這個高階會議是2003年、2004年開過以後，後面都沒有開過，突然開這個會議顯然是有問題，你們沒有想到這個問題嗎？我的意思是，也許520以後有一些機關首長會更換，但是我們的國家是不會改變的，對於我們跟中國的關係你們馬上要想到有這個問題，我還要再問，以前的鋼鐵會議都是在哪裡開？
- 鄧部長振中
OECD多數的會議都在巴黎召開。
- 徐委員國勇
如果以前都在巴黎，那麼，今年是第一次改變地方，對不對？
- 鄧部長振中
是。
- 徐委員國勇
你看，人改變了，多了一個高層會議，11年沒有開過高層會議，然後地點以前都在法國，現在突然間改到比利時，所以人、事、地統統改變的時候，我們政府機關不會覺得奇怪，覺得可能有問題嗎？
- 鄧部長振中
跟委員報告，今天大陸要找麻煩……
- 徐委員國勇
什麼都可以找，但是我們還是要有聲音啊！我們不能說它什麼麻煩都會找，反正它就要來了，我們就隨便的照原來……
- 鄧部長振中
我們不會隨便，我們是以很嚴肅的態度看這件事情。
- 徐委員國勇
兩岸關係你也是專家。
- 鄧部長振中
對，我們不會隨便，假如今天我去了，它又說我的官階太高了。
- 徐委員國勇
法國也有部長去啊！
- 鄧部長振中
我想你很清楚……
- 徐委員國勇
它的花樣很多就是了！
- 鄧部長振中
對，它要找麻煩什麼東西都是……
- 徐委員國勇
其實部長，我從這裡是要跟你講一件事，經濟部有很多單位包括公股、泛公股及相關的單位，現在外面還有很多國際會議在舉行，所以我剛剛也跟外交部講，要記住中國在520之前可能會有各種花招，你也曾經掌理過兩岸關係的人，他們在520之前一定是想盡辦法要逼我們，所以我要具體建議這個事情也許我們後來也進去開會了，但是不是要訓示我們所有的單位，要注意要隨時做應變？我為什麼直接找外交部，因為外交部的應變好像比你們慢，但是可以原諒他們，因為他們沒有人陪你們去開會，所以他們的反應比你們慢一點，但是我希望你要注意，現在如果還有國際會議在開的話都要小心，好不好？
- 鄧部長振中
是。
- 徐委員國勇
這是第一點。第二點，今天提到再生能源，我也要請教一下，臺灣如果核電停掉的話，到底會不會缺電？以現在來講，會不會缺電？
- 鄧部長振中
今年是不會。
- 徐委員國勇
今年不會，明年為什麼就會？經濟大好，製造業都回來？
- 鄧部長振中
不是。它有很多的原因，我們預測它的備載容量……
- 徐委員國勇
我們現在的備載容量是多少？
- 鄧部長振中
備載容量我們有一個……
- 徐委員國勇
數據是多少？
- 鄧部長振中
我要請林局長幫我忙。
- 主席
請經濟部能源局林局長答復。
- 林局長全能
主席、各位委員。11點多。
- 徐委員國勇
11點多？
- 林局長全能
今年是11點多。
- 鄧部長振中
今年沒有問題。
- 徐委員國勇
那為什麼明年就會有問題？或者是後年會有問題？問題在哪裡？
- 主席
請台電公司黃董事長答復。
- 黃董事長重球
主席、各位委員。跟徐委員報告，有一些新蓋的機組像林口、大林或者通霄，今年、明年逐漸會上來，可是我們通常上來的時候一定是在暑假之前才算數，暑假之後就算到明年以後去了，所以目前核能我們希望如期除役，可是如果乾貯的問題不解決，它會被迫提前停役的話，明年的風險就會很高。
- 徐委員國勇
高到什麼程度？
- 黃董事長重球
高到有可能限電的程度。
- 徐委員國勇
換句話講，明年是沒有問題，後年可能有問題。
- 黃董事長重球
明年暑假，我們現在是……
- 徐委員國勇
現在很多民眾質疑如果明年不會有問題，後年製造業會不會回來很多，經濟會不會突飛猛進突然間就缺電了，大家問的是這個。因為現在的人是越來越節電，越來越省電，很多省電的東西也都出來了，政府也都鼓勵，照理講用電量會降低呀！
- 黃董事長重球
對，我跟委員報告，用電量沒有減少，用電量是成長的幅度比較小而已，我們的機組雖然有新的出來，可是舊的機組會除役，所以這個一進一出之間，我們增加的供電量並不是我們想像中的多，這中間的變數就在這個……
- 徐委員國勇
我希望這個部分對民眾釋疑還是覺得怪怪的。
- 黃董事長重球
我們會儘量跟民眾解釋。
- 徐委員國勇
還是覺得怪怪的，因為顯然經濟沒有比較好，製造業沒有回來啊！
- 黃董事長重球
就像去年……
- 徐委員國勇
難道天氣越來越熱，冷氣越開越多嗎？
- 黃董事長重球
對，去年6月的天氣就特別熱，而且沒有水。
- 徐委員國勇
你怎麼知道後年天氣會特別熱，所以電會減少？
- 黃董事長重球
現在不知道。
- 徐委員國勇
所以你說可能性很高，我們也可以講也許會更冷，可能性很低！
- 黃董事長重球
對。這個就是……
- 徐委員國勇
對，你們為什麼要放可能性很高的訊息出去？不講可能性很低的數據？
- 黃董事長重球
因為委員問我們，我們一定要老實回答，我們不會……
- 徐委員國勇
你要正反並陳，你不能只講一面，對不對？民眾就是搞不清楚，你們講的這個東西邏輯不通嘛！所以今天就把問題講出來，也有可能還是夠，搞不好還更夠，因為天氣更冷，會不會這樣？
- 黃董事長重球
去年跟今年就差很多，今年的水……
- 徐委員國勇
我希望我們在論述的時候，不要只論述對你們台電擴充什麼對你們有利的，你們可以發展、可以趕快去蓋，你們當然是希望這樣子嘛！
- 黃董事長重球
不、不、不……
- 徐委員國勇
人家是這樣在質疑啊！再來是你們真的要推廣太陽能跟風力，因為太陽公公跟風伯伯都絕對不會貪污，買原料的時候它們不會拿回扣啦！請問台電在相關營業處裝了多少太陽能……
- 黃董事長重球
我們有一個數字，從南部……
- 徐委員國勇
大概是百分之幾？
- 黃董事長重球
我不曉得是百分之幾，但是有1萬8,000瓩……
- 徐委員國勇
不是，我要問你們的營業處到底裝了多少屋頂型太陽光電發電設備，譬如有5間營業處，你們是裝了半間還是1間？
- 黃董事長重球
我們75個營業處在106年之前都有裝太陽……
- 徐委員國勇
統統裝了？
- 黃董事長重球
不是，在106年之前會……
- 徐委員國勇
我問的是現在！你們現在裝了多少？
- 黃董事長重球
我們的地，在興達跟臺中電廠……
- 徐委員國勇
你們的營業處，譬如在屋頂，就裝給人家看嘛！其實我有去看，都沒裝啦！
- 黃董事長重球
我們有計畫在……
- 徐委員國勇
包括部長，要做出決定，從政府做起，就連立法院也要多做。從政府做起、從台電做起。
- 黃董事長重球
是。
- 徐委員國勇
你們營業處的屋頂若是都有裝光電板……
- 黃董事長重球
我們有計畫要來……
- 徐委員國勇
如果你們做了，人家看起來就覺得裝了也沒有多難看，還可以擋太陽，也不會那麼熱，大家會有樣學樣啦！你們自己都沒有先做嘛！
部長，泛公股的國營事業在經濟部是最多的，全面下令，這是你可以做到的，實施下去以後，接著再鼓勵企業，我相信這才是一個實事求是的執行辦法！
- 黃董事長重球
我們也在協調其他國營事業來裝這個。
- 徐委員國勇
台電自己要先做啊！
- 黃董事長重球
好。
- 徐委員國勇
你們沒有先做，只是叫人家做！就這樣子，好不好？
- 黃董事長重球
好。
- 徐委員國勇
還有一堆問題，沒有時間問了。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為徐國勇本人的發言。