黃昭順於內政委員會會議一、審查委員鄭天財等20人擬具「原住民族基本法第十八條條文修正草案」案

1. 黃委員昭順

   主席、各位列席官員、各位同仁。今天早上看到主委在這裡與委員的答詢，我覺得主委真的很有修養，在臺灣歷史上，各個族群的確有許多歷史上的傷害，但不管是沈葆楨或劉銘傳，在臺灣歷史上都有一定的地位，所以對於主委在詢答過程中可以很平和的在這裡敘述歷史，本席表示欽佩。

2. 從民國71年到現在的核廢料問題，相信主委都很清楚，當然這對蘭嶼的居民來說是非常的不公平。到今天為止，我們也曾幾度與其他國家接觸要把核廢料運出國或是放置在其他地方，但在立法院都會面臨到很大很大的壓力，包括環保團體，我們當時也曾試著將核廢料送至其他國家，但是也遭受到很多挫折，我想主委應該都瞭解這一段過程。

3. 主席

   請原民會林主任委員說明。

4. 林主任委員江義

   主席、各位委員。我非常瞭解。

5. 黃委員昭順

   剛才有幾位委員希望你在最後這二十天能把這件事情做好，我覺得這顯然是強你所難……

6. 林主任委員江義

   強人所難。

7. 黃委員昭順

   本席在此具體的提出建議，這幾天你應該會遇到新主委吧？

8. 林主任委員江義

   對。

9. 黃委員昭順

   什麼時候會跟他見面？

10. 林主任委員江義

    我還沒有跟他聯繫上，因為昨天才發布新人事，他是前朝時代的最後一位主委，當時我是主任秘書也是副主委，所以我們兩人非常熟識。

11. 黃委員昭順

    當初他交接時沒有把這一項列入交接事項嗎？

12. 林主任委員江義

    應該沒有……

13. 黃委員昭順

    本席建議你，在這次交接時把這個具體列入交接項目，希望他在交接後限定一個時間把核廢料的問題解決，可以嗎？

14. 林主任委員江義

    我們會增加這一項，至於能不能解決，我們只能期待，因為這是高難度工作。

15. 黃委員昭順

    你應該也會跟新任經濟部長見面吧？

16. 林主任委員江義

    我跟他不太熟。

17. 黃委員昭順

    行政院會還會再開會吧？

18. 林主任委員江義

    對。

19. 黃委員昭順

    本席建議你向現任經濟部長提出建議，你應該認識他吧？

20. 林主任委員江義

    認識，他父親早期是在原住民地區的仁山國小擔任校長，他對原住民非常熟悉。

21. 黃委員昭順

    所以你們也很熟悉嘛！

22. 林主任委員江義

    是，非常熟悉。

23. 黃委員昭順

    本席具體建議你向現任經濟部長建議，請他把這件事情列為經濟部要交接的重要事項，請他們列出時間來處理，這樣對原住民來說是大功一件，可以嗎？

24. 林主任委員江義

    我會跟他聯絡。

25. 黃委員昭順

    另外，對於幾位委員的提案，你都有一定程度的支持，尤其是原住民的住宅政策，現在原住民只有57.8%有自己的住宅，是嗎？

26. 林主任委員江義

    都會區的比例是這麼低。

27. 黃委員昭順

    原住民區呢？

28. 林主任委員江義

    73%左右。

29. 黃委員昭順

    根據本席的瞭解，每次發生重大災害時，原住民可能被迫遷村，也不能說都是遷村，而是會有像大愛村、霧台村這種因為莫拉克颱風而建置的安置住宅，這幾年下來，他們在那些住宅的居住狀況及對原住民文化的保存，你有什麼看法或具體建議？

30. 林主任委員江義

    跟委員報告，像禮納里、吾拉魯滋、長治百合、來義以及台東嘉蘭的住宅，每個永久屋的環境及其造型等都非常完美，因此在地的原住民都非常感謝當時善款的支持才能進行整體規劃，在文化、語言的傳承上，也得到很好的發展，唯一要考慮的是，在遷入以後，並沒有把過去耕種的土地一起帶過來，因此會有很大的問題，他的產業面臨很大的困境，我們現在要思考的是如何協助他們在現在的永久屋那裡提供他們未來產業的發展……

31. 黃委員昭順

    即土地的發放，對不對？

32. 林主任委員江義

    對。

33. 黃委員昭順

    本席在此要特別跟您提，過去一段時間在進行眷村改建，改建之後我們再推眷村的文化，而這次永久屋的設置，我覺得還不錯的是至少把原住民文化的根留下來，但是在土地的取得上，像大愛村，我們很感謝郭台銘先生當時興建一個永齡有機農場，但是永齡有機農場每年都虧損，相信主委應該知道，108位員工當中有88位是災民，這幾年下來，他們不覺得他們是在做永續的農業，而是在打工。在這個過程中，本來有承諾三年會配一些土地給他們，但是到今天為止，應該已經有5年的時間了，包括山上的、永久屋等等，都沒有這樣的措施，主委的任期還剩20天，你能否為他們再做一些事？

34. 林主任委員江義

    跟委員報告，大愛園區不是很單純都是原住民，還有非原住民的部分，像烏拉魯滋、禮納里等，都是原住民聚集的地方，以烏拉魯滋為例，現在是挹注我們的資源進行開發，成為屏東地區最大的咖啡產業特定示範區，所以將來這部分的產業……

35. 黃委員昭順

    但是在土地上……

36. 林主任委員江義

    下禮拜我要去剪綵。

37. 黃委員昭順

    在土地上，你們能否讓他們有自己的土地？

38. 林主任委員江義

    關於地上物和土地，現在土地的部分暫時還沒移轉給當事人。

39. 黃委員昭順

    現在你們準備如何移轉？

40. 林主任委員江義

    地上物是他們……

41. 黃委員昭順

    主委，我們把每個村的文化保留下來，讓他們有一個根，但是關於土地的部分，如何讓他們覺得這是永續的而非代工的？

42. 林主任委員江義

    很多原民會的委員都來自災區，他們在我們委員會議時也有提這個案子，我們的結論是：因為有的部分是非原住民的保留地，只要是原住民的保留地，原民會要馬上處理。

43. 黃委員昭順

    本席希望主委能就這部分儘快做處理。

44. 林主任委員江義

    是的。

45. 黃委員昭順

    此外，阿里山的鄒族文化以及鄒族住的地方，您去關心過了沒？

46. 林主任委員江義

    有。

47. 黃委員昭順

    目前的狀況如何？

48. 林主任委員江義

    前任阿里山鄉長是我的高中同學，我們都認識。

49. 黃委員昭順

    你怎麼每一位都認識？關於他們住的部分，包括要給他們可以長久居住的環境，的確需要重新檢討，有關阿里山的部分，其實我每年都會上去，本席也感到十分不捨，尤其是他們原來住的地方，現在因為是國家公園的關係，所以在環境的改善上，顯然遠不如永久屋給他們的照顧，包括他們的山葵文化，我們不要讓它擴大，因為擴大可能對水土保持產生一定程度的影響，對於既有的部分，在最後這個時間點，本席要求您跟林務局進行協調、溝通，把應該保存的文化保存下來。

50. 林主任委員江義

    我跟杜鄉長非常熟，對於委員今天的叮嚀，會後我會跟他聯絡。

51. 黃委員昭順

    我不是「叮嚀」而是「要求」。

52. 林主任委員江義

    有關住宅的部分，我會充分了解一下。

53. 黃委員昭順

    那裡還有一個中山村的社區，本來那時候有做一個評估計畫，但是現在無疾而終，關於整個環境，本席希望主委在最後的時間裡面能去那裡看一下。

54. 林主任委員江義

    我跟杜鄉長會去了解。

55. 黃委員昭順

    你跟杜鄉長去看一下，應該給他們最安全、最衛生、最好的環境，基本上，那裡也是我國發展觀光的重要一環，我們不要只把中心的部分給大家看，其實周邊還是有人會去做深度旅遊，所以在最後這個時間點，本席希望你能針對這幾個部分再與林務局進行協商，中央可以協助他們的部分，也再給予協助，謝謝！

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為黃昭順本人的發言。