發言紀錄
- 高委員金素梅
主席、各位列席官員、各位同仁。今天談的是國立高中職改隸市立之規劃狀況，是因為升格直轄市之後，轄區裡面的學校必須因應升格。然實驗三法通過之後，第一所原住民的實驗小學，即台中市和平區達觀國小將於8月1日正式回復為泰雅族名，並且開始招生。同時原民會及教育部也共同推動了10所原住民實驗小學，據了解，在今年底將會有8所原住民小學獲得核定辦理實驗小學，請問林次長知道這件事情嗎？
- 主席
請教育部林次長答復。
- 林次長騰蛟
主席、各位委員。知道。
- 高委員金素梅
好，今天我要跟次長談的是，當教育部跟原民會準備讓這10所實驗小學上路的同時，請問你們有無規劃或思考實驗小學結束之後要如何銜接的問題呢？
- 林次長騰蛟
實驗三法是在前年11月份通過，原住民的部分也開始適用實驗三法並設置實驗小學了，在這個過程當中，我們也會跟地方政府還有原民會……
- 高委員金素梅
你沒有回答我的問題，就是你們打算推動10所實驗小學，目前獲各地方政府核定的有8所，教育部不應只做到這樣而已，包括未來要如何銜接的問題，看來你們並沒有任何的藍圖。請教次長，你們有相關的藍圖嗎？
- 林次長騰蛟
我們可以再持續規劃，包括督學的部分。
- 高委員金素梅
這樣我就要譴責教育部了，雖然部長經常在換，但常務文官都還在位啊！你們做事不能只看現在而不看未來，但教育部似乎經常犯這樣的錯誤，讓我們的學生不知何去何從，讓我們的學生在新政策推動後未來將會是什麼也不知道。既然次長很誠實的表示並沒有未來的藍圖，表示唸完這10所實驗小學之後，未來如何銜接你們是沒有想法的，這豈不是浪費錢嗎？老實說，這實在很可怕！如果教育部的思維都是如此，那豈不是浪費了人民的民脂民膏嗎？
對此，我們也曾請了教育部幾位官員到我的辦公室，針對這10所實驗小學未來要如何銜接一事進行討論。事實上，目前有3所合適的國高中，包括屏東縣立來義高級中學國中部有254人、高中部270人，總共524人，其中原住民的人數占了百分之九十幾；宜蘭南澳高級中學，國中部有223人、高中部207人，總共430人，其中原住民的人數占了百分之九十幾；蘭嶼高級中學，國中部有100人、高中部40人，總共140人，其中原住民的人數占了99.2%。之所以選這3所，因為他們都是縣立的，而我們在談國立高中職改隸市立的同時，本席要求教育部針對這3所縣立的高級中學，能夠規劃來銜接教育部、原民會推動的實驗小學，像來義高中的部分，那裡的泰武小學有一位武麗華校長，而未來孩子在實驗小學畢業後就可以到這所高中去銜接起來。總之，今天談到了高教問題，未來原住民的高教也是要本著這個精神來做，不管是從憲法、原基法或是原教法的角度，教育部都應該把這件事情承攬下來。
現在我們來看一下這幾所國高中需要的費用，蘭嶼高中104年只有4,000萬、105年4,000萬；南澳高中104年8,000多萬、105年7,000多萬；來義高中則分別是8,000多萬、8,000多萬，所以這3所學校加起來大概2億多而已。誠如本席方才說，無論是基於憲法、原基法或是原教法，教育部都不能推卸責任，所以這3所學校能否改制為國立？
- 林次長騰蛟
這3所目前都是由縣市在主管的，若要從完全中學變成實驗中學，按照實驗三法的規定，他們是可以申請來做的，所以這在縣立的部分就可以做處理了。至於改制為國立，那就涉及另外一個問題了，包含主管機關變更以及行政院對於國立高中職人事員額的控管，我想在人事的移撥上是會有一些困難的。
- 高委員金素梅
他們教職員的編制就只有168人。
- 林次長騰蛟
所以若朝縣立原住民實驗學校的方向，基本上是一個比較可行的方式，涉及的問題也會比較少，如果需要教育部來協助，我們也會儘量朝這個方向來協助、幫忙，至於國立的部分，可能需要進一步研議。
- 高委員金素梅
教育部太封閉了，你們應該要把眼光看遠一點，每一次談到教育問題，你們都丟給縣市政府、丟給地方政府，事實上，整個教育的大方向應該是教育部負責。方才你說的這些話本席聽了實在很不高興，我剛才提到了不管是憲法的角度或是原基法、原教法的角度，教育部都要扛起這個責任。若次長覺得我說的有道理，加上現在實驗三法通過了，原住民面臨的幾個問題就是學生人數不多，很多縣市政府都要求合併學校、裁併學校，而我們現在也不准他們裁併，那此時能否往別的方向思考呢？讓他們朝更多元、混齡的方向去走呢？本席今天當然不可能得到完整的答案，但次長要答應我，未來原住民的教育體系，如何從實驗學校銜接到國中、高中，甚至銜接到高教，教育部要給我一個完整的、系統銜接的藍圖。次長，你認為呢？
- 林次長騰蛟
是，針對原住民的實驗學校，如何從國小、國中、高中職一貫地銜接，甚至銜接到大學，這部分我們可以做整體性的規劃，國教署……
- 高委員金素梅
好不好？目前並沒有，對不對？
- 林次長騰蛟
是。
- 高委員金素梅
本席不苛求你們，但是從今天以後我會緊盯著教育部，希望今天質詢結束，教育部回去後趕快將此藍圖建置起來。除了我所說的要一直銜接到高教之外，剛剛我提的這三所學校其實馬上就可以列入實驗學校，據我所知，南澳武塔國小即將採取混齡式教育，包括武塔國小的校長、南澳鄉鄉長及議員，他們也都非常樂意在當地設置一所實驗小學，這所實驗小學若能推動成功，南澳國、高中就可以銜接上。我剛剛提及的來義中學，屏東排灣族的武校長已經做得很好，未來那邊的孩子就可以銜接上來義中學。蘭嶼更不用講，政府欠蘭嶼人太多，當地的核廢料遷不走，你總要給蘭嶼達悟族的孩子一個完整的教育嘛，而且蘭嶼的情況是最不複雜的，所以更應該做。
本席剛才說過，現在原民會跟教育部的平台總共有8所實驗小學，未來還有2所，我們預定要成立10所，未來如何將這10所實驗學校的教育體系建構起來，教育部要扛起責任，次長，可以嗎？
- 林次長騰蛟
我們會開會研商。
- 高委員金素梅
加油。
- 林次長騰蛟
是。
- 高委員金素梅
一個月或兩個月後，請給我你們的藍圖，你需要多久的時間？
- 林次長騰蛟
是否給我們兩個月的時間。
- 高委員金素梅
好，兩個月。謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為高金素梅本人的發言。