從這段發言整理出的主張
已除役核電廠是否可能重啟?認為核一「併聯發電」實質上就是重啟核一,批評政府以名詞轉換迴避「就是修理好後要恢復發電,那跟我們說的「重啟」是一樣嘛!我覺得不要玩文字遊戲」是否應興建新的核電機組?主張若政府立場是核一、二、三不延役且核四停建,就不應再花費十幾億維護核四「既然你是站在核一、核二、核三不延役、核四要停建的立場,如果還要再花十幾億,我們覺得會對不起台灣人民的納稅錢」是否應興建新的核電機組?主張既然核四停建,與其繼續編列封存預算,應考慮將核四廠改為以液化煤氣發電等其他用途「你要不要現在將兩案一併討論,把它改成用液化煤氣的方式去做」發言紀錄
- 黃委員昭順
主席、各位列席官員、各位同仁。部長恭喜你,我在經濟委員會很久了,但是我從來沒聽過「併聯發電」,而今天早上總算領教到了,可是我始終不懂什麼叫併聯發電。請教部長,「併聯發電」和「重啟核一」到底有何不同?其必要條件為何?因為我聽台電董事長說過很多次,但他從來沒有提過「併聯發電」,我從來沒聽過。
- 主席
請經濟部李部長答復。
- 李部長世光
主席、各位委員。我們在這部分的規劃中,當核一廠的……
- 黃委員昭順
不是,部長只要告訴我「重啟核一」和「併聯發電」的不同點及必要條件為何就好了。
- 李部長世光
重啟核一不是一個完整的敘述。
- 黃委員昭順
所以併聯發電裡面包含重啟核一,是這樣嗎?併聯發電裡面有沒有包含重啟核一?
- 李部長世光
核一廠在安全規範條件之下,開始進入逐漸升高負載,到了負載滿載或負載到經原能會的規範和監督之後,接近電網才完成併聯發電。
- 黃委員昭順
所以重啟核一才有併聯發電的問題,我這樣講對嗎?
- 李部長世光
就是當併聯發電進去之後,整個核電廠才進入……
- 黃委員昭順
換句話說,如果要併聯發電,一定也要重啟核一,是這樣嗎?
- 李部長世光
那個根本沒有重啟的問題,因為歲修完成後,經過安全的……
- 黃委員昭順
部長,你比林全院長還不老實,院長一開始就說他考慮要重啟核一,但你就發明一個「併聯發電」,害我到處去學,因為我真的不懂,所以我就去學。然後我發覺要併聯發電的必要條件,就是核一要動起來才有併聯的問題,是這樣嗎?就是有動起來才會有併聯的問題嘛?
- 李部長世光
是。
- 黃委員昭順
那你就告訴我們核一一定要用嘛!
- 李部長世光
第一、我們沒有說核一一定要用,我是說……
- 黃委員昭順
如果核一沒有動起來,就沒有併聯的問題,現在只是將「重啟」改成另一個名詞嘛?
- 李部長世光
它不是單純只有名詞的轉換。
- 黃委員昭順
所以是複雜的名詞?不然你告訴我是什麼,因為我真的不太懂。
- 李部長世光
我們剛剛提到的……
- 黃委員昭順
部長,有很多事情必須要誠實面對,既然你要將核一拿出來用,你就說你要拿出來用,不要「重啟」但是要「併聯」,我應該沒有講錯嘛?
- 李部長世光
在我們把核一做完歲修之後,原來會……
- 黃委員昭順
就是檢查完核一有無問題,並經過教育及文化委員會同意後,你們就要把它拿起來動一動,然後併聯去使用,是這樣嗎?
- 李部長世光
站在經濟部的立場,我們不能用「動一動」的字眼。當我們把歲修完成後……
- 黃委員昭順
反正就是要用,簡單說就是核一沒有除役嘛!
- 李部長世光
到現在為止,核一還沒有除役。
- 黃委員昭順
就是不準備讓核一除役嘛!
- 李部長世光
不是,現在本來就還沒除役,既定政策是時間到要除役。
- 黃委員昭順
你講了那麼多,你一開始就說核一、核二、核三廠不延役,這是你一上任就說的話嘛?
- 李部長世光
是,會如期除役。
- 黃委員昭順
但是現在核一有很多的狀況在檢查中,所以你的意思是,如果檢查好了,且經立法院教育及文化委員會同意後,你就會把它的電拿出併聯發電,是這樣嗎?我怕有講錯,因為我不太懂。
- 李部長世光
跟委員報告,今天一再地強調……
- 黃委員昭順
因為我剛剛有問過,聽說啟動後要達到併聯的標準必須要4天,所以你就將「啟動」的字眼拿掉,對不對?我知道你今天也無法答復這問題,但是林全院長比你還老實,他就說:我考慮可能要重啟。所以台電幫你想了一個新名詞,讓你可以下台,這些都不打緊,我們必須要誠實面對。你說核四停建的立場是沒得討論的嘛?
- 李部長世光
核四現在是封存。
- 黃委員昭順
也不再封存了嗎?
- 李部長世光
我們目前正在評估,沒有說要重啟它的……
- 黃委員昭順
還要不要繼續封存?
- 李部長世光
現在正在評估。
- 黃委員昭順
大概要評估多久?
- 李部長世光
針對核四封存的問題,本來既定政策是3年,在3年期限之前,我們本來就要做重新檢討。
- 黃委員昭順
因為大家已經討論很久,3年大概花了三十幾億或四十幾億,請問部長,今天會再編封存的預算嗎?
- 李部長世光
接下來這一年是既定,原來的政策就是必須做3年的封存。
- 黃委員昭順
所以在今年的預算中,還是有封存的預算?
- 李部長世光
有。
- 黃委員昭順
是9億還是12億?
- 李部長世光
12億。
- 黃委員昭順
其實本席與丁守中委員討論過很久,在其他國家有將核能電廠改成液化等方式,其實第一次要封存時,我們就有提出能否考慮將這部分轉換成另外的使用方法,如果能在較短的時間內做好,既然你是站在核一、核二、核三不延役、核四要停建的立場,如果還要再花十幾億,我們覺得會對不起台灣人民的納稅錢,因此,你要不要現在將兩案一併討論,把它改成用液化煤氣的方式去做。
- 李部長世光
有關要修改成什麼樣的電廠或那塊土地要如何進一步利用,是我們現在要評估的,至於委員剛剛提到的液化發電廠,則是其中一個選項。
- 黃委員昭順
所以我希望你加快腳步,希望今年的12億不要再浪費人民的血汗錢,既然你一上任就這樣說,那我們就不要編12億的預算,馬上就改做別的用途,以避免整個能源政策是不夠的,部長覺得可以嗎?部長請回答。
- 李部長世光
我們會儘快做完分析。
- 黃委員昭順
大概幾個月內可以做完?會不會再浪費12億?3個月時間夠不夠?
- 李部長世光
這部分要很謹慎,因為這個評估還沒做完,我們會儘快,因為今年的預算剩下20天左右就必須要繳交了……
- 黃委員昭順
這部分並不影響,就算繳交了,只要你們做好了,一樣可以自行刪掉,立法院常常刪掉這些預算。
- 李部長世光
沒錯。
- 黃委員昭順
再請教有關石化產業何去何從的問題,因為高雄一直主張所有石化總公司都必須南遷,據我所知,李長榮、國喬、台塑等公司已經到高雄了,請問針對中油的時間表及其他尚未到高雄的民營企業,你打算怎麼做?
- 李部長世光
有關中油要設籍高雄的部分,部內已經做完討論,短期內會開始執行一部分。
- 黃委員昭順
你指的是中油的部分嘛,其他公司準備要怎麼做?
- 主席
請經濟部工業局吳局長答復。
- 吳局長明機
主席、各位委員。這是高雄市既有工業管線管理自治條例的規定,據我們了解,很多廠商也開始因應,因為如果高雄市政府把管線當作一個非常重要的工具……
- 黃委員昭順
我想不是高雄市政府的問題,這是中央的問題,目前只有3家過來,其他那幾家準備要怎麼做,請部長給我時間表。其次,中油公司的五輕廠已經關廠,但是目前全國空污問題最嚴重的是左楠區,請問油槽何時遷走?此外,當地希望有生態園區,請問政府準備怎麼做?
- 李部長世光
有關委員垂詢的生態園區部分,部裡正與高雄市政府做整體評估,這部分不但牽涉到都市計畫變更及土地使用,還牽涉到其他相關政策的執行,所以我無法立刻給委員答案。
- 黃委員昭順
大概何時可以給我時間表?
- 主席
請中油公司陳代理董事長答復。
- 陳代理董事長綠蔚
主席、各位委員。所以廠必須在2年內統統拆掉。
- 黃委員昭順
包括油槽嗎?
- 陳代理董事長綠蔚
半屏山輸油站的油槽需要保留。
- 黃委員昭順
為何半屏山的必須要留下來?
- 陳代理董事長綠蔚
因為那涉及到南部供油的穩定性。
- 黃委員昭順
首先,所有住在附近的居民都一致反對油槽擺在那裡。其次,在空污問題中,我們已經深受委屈,改天我拿文武國小小朋友寫的日記給你看,他說:為什麼我們必須帶著口罩上體育課?這就是左楠區小朋友的心聲。所以希望部長將整個時間表給我,並澈底執行石化產業的轉型。另外,我剛剛提到併聯發電的部分,雖然你們變了一個名字,我實在是不太懂,到現在還是不太懂,說要幾小時才能轉換,4天以後就能夠發電,但其實只是與重啟核一兩個名詞在轉換,我覺得部長用這樣的方式欺騙我們不太好,希望部長能夠誠實面對。
- 李部長世光
委員,那不是欺騙,那只是比較……
- 黃委員昭順
那個是因地制宜嗎?
- 李部長世光
不是,那個是比較正確的說明這件事情。
- 黃委員昭順
反正就是核一要重啟,就是核一還要用嘛?
- 李部長世光
核一沒有重啟的問題,只是歲修的時候要恢復發電。
- 黃委員昭順
什麼?
- 李部長世光
就是歲修的時候要經過原能會……
- 黃委員昭順
就是修理好後要恢復發電,那跟我們說的「重啟」是一樣嘛!我覺得不要玩文字遊戲,這樣真的不太好,以上,謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為黃昭順本人的發言。