黃昭順於經濟委員會會議邀請經濟部部長列席報告業務概況,並備質詢

中國國民黨中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

已除役核電廠是否可能重啟?認為核一「併聯發電」實質上就是重啟核一,批評政府以名詞轉換迴避「就是修理好後要恢復發電,那跟我們說的「重啟」是一樣嘛!我覺得不要玩文字遊戲」是否應興建新的核電機組?主張若政府立場是核一、二、三不延役且核四停建,就不應再花費十幾億維護核四「既然你是站在核一、核二、核三不延役、核四要停建的立場,如果還要再花十幾億,我們覺得會對不起台灣人民的納稅錢」是否應興建新的核電機組?主張既然核四停建,與其繼續編列封存預算,應考慮將核四廠改為以液化煤氣發電等其他用途「你要不要現在將兩案一併討論,把它改成用液化煤氣的方式去做」

發言紀錄

  1. 黃委員昭順

    主席、各位列席官員、各位同仁。部長恭喜你,我在經濟委員會很久了,但是我從來沒聽過「併聯發電」,而今天早上總算領教到了,可是我始終不懂什麼叫併聯發電。請教部長,「併聯發電」和「重啟核一」到底有何不同?其必要條件為何?因為我聽台電董事長說過很多次,但他從來沒有提過「併聯發電」,我從來沒聽過。

  2. 主席

    請經濟部李部長答復。

  3. 李部長世光

    主席、各位委員。我們在這部分的規劃中,當核一廠的……

  4. 黃委員昭順

    不是,部長只要告訴我「重啟核一」和「併聯發電」的不同點及必要條件為何就好了。

  5. 李部長世光

    重啟核一不是一個完整的敘述。

  6. 黃委員昭順

    所以併聯發電裡面包含重啟核一,是這樣嗎?併聯發電裡面有沒有包含重啟核一?

  7. 李部長世光

    核一廠在安全規範條件之下,開始進入逐漸升高負載,到了負載滿載或負載到經原能會的規範和監督之後,接近電網才完成併聯發電。

  8. 黃委員昭順

    所以重啟核一才有併聯發電的問題,我這樣講對嗎?

  9. 李部長世光

    就是當併聯發電進去之後,整個核電廠才進入……

  10. 黃委員昭順

    換句話說,如果要併聯發電,一定也要重啟核一,是這樣嗎?

  11. 李部長世光

    那個根本沒有重啟的問題,因為歲修完成後,經過安全的……

  12. 黃委員昭順

    部長,你比林全院長還不老實,院長一開始就說他考慮要重啟核一,但你就發明一個「併聯發電」,害我到處去學,因為我真的不懂,所以我就去學。然後我發覺要併聯發電的必要條件,就是核一要動起來才有併聯的問題,是這樣嗎?就是有動起來才會有併聯的問題嘛?

  13. 李部長世光

    是。

  14. 黃委員昭順

    那你就告訴我們核一一定要用嘛!

  15. 李部長世光

    第一、我們沒有說核一一定要用,我是說……

  16. 黃委員昭順

    如果核一沒有動起來,就沒有併聯的問題,現在只是將「重啟」改成另一個名詞嘛?

  17. 李部長世光

    它不是單純只有名詞的轉換。

  18. 黃委員昭順

    所以是複雜的名詞?不然你告訴我是什麼,因為我真的不太懂。

  19. 李部長世光

    我們剛剛提到的……

  20. 黃委員昭順

    部長,有很多事情必須要誠實面對,既然你要將核一拿出來用,你就說你要拿出來用,不要「重啟」但是要「併聯」,我應該沒有講錯嘛?

  21. 李部長世光

    在我們把核一做完歲修之後,原來會……

  22. 黃委員昭順

    就是檢查完核一有無問題,並經過教育及文化委員會同意後,你們就要把它拿起來動一動,然後併聯去使用,是這樣嗎?

  23. 李部長世光

    站在經濟部的立場,我們不能用「動一動」的字眼。當我們把歲修完成後……

  24. 黃委員昭順

    反正就是要用,簡單說就是核一沒有除役嘛!

  25. 李部長世光

    到現在為止,核一還沒有除役。

  26. 黃委員昭順

    就是不準備讓核一除役嘛!

  27. 李部長世光

    不是,現在本來就還沒除役,既定政策是時間到要除役。

  28. 黃委員昭順

    你講了那麼多,你一開始就說核一、核二、核三廠不延役,這是你一上任就說的話嘛?

  29. 李部長世光

    是,會如期除役。

  30. 黃委員昭順

    但是現在核一有很多的狀況在檢查中,所以你的意思是,如果檢查好了,且經立法院教育及文化委員會同意後,你就會把它的電拿出併聯發電,是這樣嗎?我怕有講錯,因為我不太懂。

  31. 李部長世光

    跟委員報告,今天一再地強調……

  32. 黃委員昭順

    因為我剛剛有問過,聽說啟動後要達到併聯的標準必須要4天,所以你就將「啟動」的字眼拿掉,對不對?我知道你今天也無法答復這問題,但是林全院長比你還老實,他就說:我考慮可能要重啟。所以台電幫你想了一個新名詞,讓你可以下台,這些都不打緊,我們必須要誠實面對。你說核四停建的立場是沒得討論的嘛?

  33. 李部長世光

    核四現在是封存。

  34. 黃委員昭順

    也不再封存了嗎?

  35. 李部長世光

    我們目前正在評估,沒有說要重啟它的……

  36. 黃委員昭順

    還要不要繼續封存?

  37. 李部長世光

    現在正在評估。

  38. 黃委員昭順

    大概要評估多久?

  39. 李部長世光

    針對核四封存的問題,本來既定政策是3年,在3年期限之前,我們本來就要做重新檢討。

  40. 黃委員昭順

    因為大家已經討論很久,3年大概花了三十幾億或四十幾億,請問部長,今天會再編封存的預算嗎?

  41. 李部長世光

    接下來這一年是既定,原來的政策就是必須做3年的封存。

  42. 黃委員昭順

    所以在今年的預算中,還是有封存的預算?

  43. 李部長世光

    有。

  44. 黃委員昭順

    是9億還是12億?

  45. 李部長世光

    12億。

  46. 黃委員昭順

    其實本席與丁守中委員討論過很久,在其他國家有將核能電廠改成液化等方式,其實第一次要封存時,我們就有提出能否考慮將這部分轉換成另外的使用方法,如果能在較短的時間內做好,既然你是站在核一、核二、核三不延役、核四要停建的立場,如果還要再花十幾億,我們覺得會對不起台灣人民的納稅錢,因此,你要不要現在將兩案一併討論,把它改成用液化煤氣的方式去做。

  47. 李部長世光

    有關要修改成什麼樣的電廠或那塊土地要如何進一步利用,是我們現在要評估的,至於委員剛剛提到的液化發電廠,則是其中一個選項。

  48. 黃委員昭順

    所以我希望你加快腳步,希望今年的12億不要再浪費人民的血汗錢,既然你一上任就這樣說,那我們就不要編12億的預算,馬上就改做別的用途,以避免整個能源政策是不夠的,部長覺得可以嗎?部長請回答。

  49. 李部長世光

    我們會儘快做完分析。

  50. 黃委員昭順

    大概幾個月內可以做完?會不會再浪費12億?3個月時間夠不夠?

  51. 李部長世光

    這部分要很謹慎,因為這個評估還沒做完,我們會儘快,因為今年的預算剩下20天左右就必須要繳交了……

  52. 黃委員昭順

    這部分並不影響,就算繳交了,只要你們做好了,一樣可以自行刪掉,立法院常常刪掉這些預算。

  53. 李部長世光

    沒錯。

  54. 黃委員昭順

    再請教有關石化產業何去何從的問題,因為高雄一直主張所有石化總公司都必須南遷,據我所知,李長榮、國喬、台塑等公司已經到高雄了,請問針對中油的時間表及其他尚未到高雄的民營企業,你打算怎麼做?

  55. 李部長世光

    有關中油要設籍高雄的部分,部內已經做完討論,短期內會開始執行一部分。

  56. 黃委員昭順

    你指的是中油的部分嘛,其他公司準備要怎麼做?

  57. 主席

    請經濟部工業局吳局長答復。

  58. 吳局長明機

    主席、各位委員。這是高雄市既有工業管線管理自治條例的規定,據我們了解,很多廠商也開始因應,因為如果高雄市政府把管線當作一個非常重要的工具……

  59. 黃委員昭順

    我想不是高雄市政府的問題,這是中央的問題,目前只有3家過來,其他那幾家準備要怎麼做,請部長給我時間表。其次,中油公司的五輕廠已經關廠,但是目前全國空污問題最嚴重的是左楠區,請問油槽何時遷走?此外,當地希望有生態園區,請問政府準備怎麼做?

  60. 李部長世光

    有關委員垂詢的生態園區部分,部裡正與高雄市政府做整體評估,這部分不但牽涉到都市計畫變更及土地使用,還牽涉到其他相關政策的執行,所以我無法立刻給委員答案。

  61. 黃委員昭順

    大概何時可以給我時間表?

  62. 主席

    請中油公司陳代理董事長答復。

  63. 陳代理董事長綠蔚

    主席、各位委員。所以廠必須在2年內統統拆掉。

  64. 黃委員昭順

    包括油槽嗎?

  65. 陳代理董事長綠蔚

    半屏山輸油站的油槽需要保留。

  66. 黃委員昭順

    為何半屏山的必須要留下來?

  67. 陳代理董事長綠蔚

    因為那涉及到南部供油的穩定性。

  68. 黃委員昭順

    首先,所有住在附近的居民都一致反對油槽擺在那裡。其次,在空污問題中,我們已經深受委屈,改天我拿文武國小小朋友寫的日記給你看,他說:為什麼我們必須帶著口罩上體育課?這就是左楠區小朋友的心聲。所以希望部長將整個時間表給我,並澈底執行石化產業的轉型。另外,我剛剛提到併聯發電的部分,雖然你們變了一個名字,我實在是不太懂,到現在還是不太懂,說要幾小時才能轉換,4天以後就能夠發電,但其實只是與重啟核一兩個名詞在轉換,我覺得部長用這樣的方式欺騙我們不太好,希望部長能夠誠實面對。

  69. 李部長世光

    委員,那不是欺騙,那只是比較……

  70. 黃委員昭順

    那個是因地制宜嗎?

  71. 李部長世光

    不是,那個是比較正確的說明這件事情。

  72. 黃委員昭順

    反正就是核一要重啟,就是核一還要用嘛?

  73. 李部長世光

    核一沒有重啟的問題,只是歲修的時候要恢復發電。

  74. 黃委員昭順

    什麼?

  75. 李部長世光

    就是歲修的時候要經過原能會……

  76. 黃委員昭順

    就是修理好後要恢復發電,那跟我們說的「重啟」是一樣嘛!我覺得不要玩文字遊戲,這樣真的不太好,以上,謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為黃昭順本人的發言。