蘇治芬於經濟委員會會議邀請經濟部部長列席報告業務概況，並備質詢

1. 蘇委員治芬

   主席、各位列席官員、各位同仁。部長今天沒有穿西裝？

2. 主席

   請經濟部李部長答復。

3. 李部長世光

   主席、各位委員。我們在節能減碳。

4. 蘇委員治芬

   海洋大學如果有能力或一些科系可以協助地方，站在部長的立場，你會支持他們到雲林縣設分校或科系，比方在河岸的工程、養殖技術上來協助我們的漁業嗎？部長會支持這個案子嗎？

5. 李部長世光

   會。

6. 蘇委員治芬

   我們現在也在積極撮合，希望教育部能夠要求海洋大學可以到地方去，這個時候可能必須借重台糖公司一些舊有或廢棄的廳舍，但是因為還要再整修，所以請部長特別關心一下，好不好？整修的經費大概二、三千萬跑不掉，請台糖公司董事長特別衡酌一下。謝謝。

7. 日前朋友傳簡訊給我，內容如下

   「自從上次蘇委員提出海上風機場域發展應該要提至行政院後，其實我就一直放在心裡，想是否有機會將它變成一個全世界獨一無二的，符合新政府海洋立國的新興經濟產業計畫。因此和我的國外工作夥伴接續討論（附件為討論信函之一）了許久。最近看起來有些具體的成果：如果台灣能將風場海域的海上能源、海下牧場、花園，再加上其中填築幾個小島（如杜拜的棕櫚島或世界島），則或許可作為海洋國土開發區中的『休閒產業島』」。看到這裡，部長可以猜得出是哪一位朋友寫的嗎？這封簡訊接下來寫道：「也或許可作為島內石化工業（或其它嫌惡產業）外移的離島，創造一片台灣特有的海洋國土／園區／產業，這聽起來像做白日夢，不過計畫中許多分項已有成功案例了」。

8. 經過調查，彰化、雲林的離岸是適合作為風場最好的優質場域，所以我們現在的思考邏輯可能已經不是在海上從事風力發電，未來可能還要再考慮到海洋下面的風場場域，部長同意嗎？

9. 李部長世光

   同意。

10. 蘇委員治芬

    那我來安排這位專家跟部長見面，好不好？

11. 李部長世光

    這是不是紀國鐘教授提出來的？

12. 蘇委員治芬

    不是。

13. 李部長世光

    不管是誰，我們都歡迎他來……

14. 蘇委員治芬

    是方老師。部長應該跟方老師也很熟吧？我今天會特別跟部長提到這一點，是因為我看了你的業務報告，不知道是不是520上台之後距離現在的時間還很短，請部長想想看，為什麼林全院長如此青睞你，請你擔綱經濟部部長？我們都知道，小英總統未來的執政面臨的最大壓力就是如何改善經濟、如何提供就業機會，這些在你的業務報告裡面都講的很清楚。你的書面報告看起來感覺很厚，你的口頭報告裡面也兼具了很多面向，但是我覺得比較可惜的一點就是我看不到部長的影子。部長，在你的口頭業務報告裡面，哪一頁是你的？

15. 李部長世光

    整個口頭報告都是我們在規劃的，事實上這個報告幾乎就是我在就職記者會所用的內容。

16. 蘇委員治芬

    可是我看這份報告應該是各個業務單位給你的。

17. 李部長世光

    我們有修過一遍，不是直接照抄。

18. 蘇委員治芬

    部長，這份口頭報告裡面的內容都能代表你個人未來要實行的，對不對？

19. 李部長世光

    是部長要帶領整個部全部的同仁一起執行的。

20. 蘇委員治芬

    我們來看第3頁，你提到石化業要轉型及循環經濟。在石化業轉型方面，你提到短期要推動高值化石化產品，長期則以建構高值、低碳、新材料的循環產業園區為目標，請問部長，這個新產業園區的目標要放在哪裡？是放在雲林六輕，還是高雄？

21. 李部長世光

    目前的規畫是放在高雄，雲林也有。

22. 主席

    請經濟部工業局吳局長答復。

23. 吳局長明機

    主席、各位委員。雲林也會推動。

24. 蘇委員治芬

    雲林也有的話，根據你的短期及長期規劃，雲林的石化、也就是台塑六輕的轉型是轉什麼型？還有，循環經濟是什麼？

25. 吳局長明機

    台塑六輕在能資源整合已經有初步的成效，在循環經濟的部分，一些生質材料、比較高附加價值產品的導入可能是將來……

26. 蘇委員治芬

    局長，可不可以具體一點？你是指克羅頓那家工廠進駐叫做高值嗎？是不是這個樣子？部長，請看一下你的書面報告第92頁。談到如何在工業區創造新的能源，這個部分應該是能源局給你的資料，你在報告中提到，能源新利用主要是要推動氫能及燃料電池等技術。部長，你知道台塑六輕除了產出石化，還有氫氣，所以我以為會在這份報告看到石化業的轉型，包括台塑石化為地方帶來負值，這也是我們思考整個循環經濟的一環，對不對？我很想看到這個部分。翻閱你的報告之後，我終於在這裡找到能源新利用主要是要推動氫能。部長，氫能是什麼？你要怎麼推動？

27. 李部長世光

    傳統上一般在講到氫能的時候，最常提到的是用再生能源把水電解，在台灣這個方法完全不可行，它的確就是你所談的，把石化業產生的排氣、餘氣中所含的氫做再進一步的利用，這是在台灣真正可行的氫能發電。

28. 蘇委員治芬

    所以你覺得台塑六輕的氫氣產出沒有辦法再利用？

29. 李部長世光

    我剛剛講的是這個部分是可以再利用的。

30. 蘇委員治芬

    OK，所以日本就發展了很多氫能汽車，對不對？未來我們要發展嗎？

31. 吳局長明機

    像工業區裡面，基本上它的……

32. 蘇委員治芬

    部長，我是想請問你，大概什麼時候會發展到這個部分？還有，我剛剛提到石化業的轉型及循環經濟，你的短期及長期的時程可不可以給我？

33. 李部長世光

    您剛剛提到的氫能汽車現在不是我們短期推動的重點，因為全世界看起來只有日本把它5,000個專利丟出來。我們分析過那個部分的價格，同時也跟美國做進一步的評比，那個部分距離我們台灣可以用的範圍還相當遠，可是把氫能拿來作為發電，在中期的部分應該可以完成。

34. 蘇委員治芬

    OK。部長，你對新加坡裕廊島的評價怎麼樣？

35. 吳局長明機

    它的規模跟台塑差不多，主要是各國的石化業去進駐。

36. 蘇委員治芬

    兩個石化園區比較的優缺點是什麼？

37. 吳局長明機

    基本上新加坡歡迎各國去投資，兩邊發展的程度其實是差不多的。

38. 蘇委員治芬

    它是高值化，還是低值化？

39. 吳局長明機

    新加坡在煉油的部分會比較多，石化業的部分也有，但是兩邊其實都是以整體的石化園區在做規畫。

40. 蘇委員治芬

    部長，這次休會期間我會去參訪新加坡的裕廊島，我希望經濟部也可以派人一起去看一看他們的優缺點，好不好？

41. 李部長世光

    好。

42. 蘇委員治芬

    在談到創造新的能源，2025年要完成非核家園，再生能源發電的比率一定要達到20%，才能夠補上核電的缺口，一般的觀念都覺得不是太陽能，就是風力發電，會著重在這一塊。此外，經濟部與農委會也要有一些部會之間密切的合作。目前從文字上可以看到的，大部分都是太陽能發電。我想要提醒部長，雲林縣是農業大縣，養豬業是台灣主要的產業，今年6月審議委員會又會再召開，請部長一定要特別關心、注意養豬業豬屎尿躉購費率的問題，因為躉購費率如果不夠有誘因，這個部分就很難推動，所以在創造新能源、沼氣發電方面，未來新的政府也要著手去努力。

43. 李部長世光

    關於這個議題，農委會已經對我們提出來了，我們現在與農委會、環保署每個月至少碰一次面洽談這部分的議題，所以關於您所提出的沼氣發電，農委會已經正式提案了。

44. 蘇委員治芬

    部長知道進度已經到哪裡了嗎？

45. 李部長世光

    現在他們做了一些規畫，我們希望在躉購及其他相關措施上做……

46. 蘇委員治芬

    躉購費率會到多少、一度多少錢，部長可以透漏嗎？

47. 李部長世光

    那個還沒有分析。

48. 蘇委員治芬

    對，部長，你覺得呢？當然是有獨立審議委員會，但是在你們每個月聚會討論的時候，如果對豬農有誘因，一度應該到多少錢？

49. 李部長世光

    農委會現在只跟我們談一件事情，就是過去的收購電價是比較低的，因為生產成本比較低，但農委會認為這不是一個合理的做法，所以他們希望我們做進一步的評估，我們會在7月份的時候做整體、全面性的重新思考。

50. 蘇委員治芬

    目前評估一度會接近多少錢？

51. 李部長世光

    我們現在的躉購價格是3.92元，農委會認為這個太低了，所以我們正在跟他們協商。

52. 蘇委員治芬

    所以一度3.92元是沒有誘因的，應該訂在5元以上才會有誘因。謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蘇治芬本人的發言。