廖國棟Sufin‧Siluko於教育及文化委員會會議邀請行政院原子能委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢

1. 廖委員國棟

   主席、各位列席官員、各位同仁。主委，我覺得核能包括核廢料的問題不是政治問題，而是專業的問題，你承認嗎？

2. 主席

   請原能會謝主任委員答復。

3. 謝主任委員曉星

   主席、各位委員。是的。

4. 廖委員國棟

   你比較傾向政治問題？

5. 謝主任委員曉星

   我沒有傾向政治，但是我們現在面對的是社會大眾。

6. 廖委員國棟

   你作為一個科技人，要相信專業還是順從政治？

7. 謝主任委員曉星

   站在原能會的立場，我當然相信專業。

8. 廖委員國棟

   今天的主題不是講核一廠要不要重啟，但是已經談到提前除役，茲事體大，當限電、停電時，會不會重啟？你認為重啟的可能性有多高？

9. 謝主任委員曉星

   你說核一嗎？

10. 廖委員國棟

    對啊！

11. 謝主任委員曉星

    應該不至於。

12. 廖委員國棟

    不至於重啟，是吧？

13. 謝主任委員曉星

    應該不至於。

14. 廖委員國棟

    你認為絕對不會停電、限電？

15. 謝主任委員曉星

    我還是強調，當初院長已經公開說過，如果遇到這種情形，他有三個條件，在這三個條件當中，和我有關的就是核能安全監督，另外還有兩個條件，一是全民共識，另外一個是……

16. 廖委員國棟

    全民共識就是停電就停電嗎？什麼叫做全民共識？這很籠統。簡單的講，我們今天的再生能源根本就不足以彌補那個缺口，不論是太陽能或風力，你們居然還敢講核一不要重啟、核四不可能重啟，反正責任不至於到你這邊，都是行政院去扛嘛！但是你站在專業的立場，應該給行政院一個非常清楚的說法。我現在就問問你的專業，你認為現在的核一到底安不安全？

17. 謝主任委員曉星

    從早上到現在為止，我講得很清楚，核一安不安全要經過檢視。

18. 廖委員國棟

    這是你在管的，所以我現在只問你答案，到底安不安全？

19. 謝主任委員曉星

    我還是要強調，它安不安全要經過我們重新檢視才能確認。

20. 廖委員國棟

    你認為前任做的不可信任嗎？

21. 謝主任委員曉星

    抱歉！

22. 廖委員國棟

    之前原能會做的安全評估不可信任，你要重新再評估？

23. 謝主任委員曉星

    那只是針對燃料水泵，而且那是一年多前所做的。現在如果要重啟，包含機組整個運轉，再加上經過那麼一段時間，我們一定要再嚴格檢視。

24. 廖委員國棟

    主委，這就像萊克多巴胺，可以政治處理，但是我們相信專業，最後是怎麼說的？根據科學的檢驗報告再決定到底要怎麼處理，這就是科學。今天核一是否重啟也是一樣的道理，要有科學的根據。

25. 我今天真正要跟你談的是蘭嶼核廢料的事情，這麼多年了，我們一直跟蘭嶼的朋友講一定遷，但是時至今日，你知我知，已經不可能遷了，還是你認為可以遷？

26. 謝主任委員曉星

    站在我的立場，你剛才講科學嘛，我可以這樣講，你講的大概50%到60%是正確的，但還有40%遷移的可能性，那就看我們如何去努力，讓它可以達成。坦白講，我們原能會對蘭嶼核廢料遷址，是樂觀其成，而且很希望能夠加速進行。

27. 廖委員國棟

    我倒回來問好了，你認為難蘭嶼這些低階核廢料是安全的嗎？有沒有害？

28. 謝主任委員曉星

    如果您相信數字，那目前檢測出來的數字所呈現的是安全的。

29. 廖委員國棟

    如果沒有害，是安全的，放在台北就好啦，為什麼一定要送到蘭嶼去呢？

30. 謝主任委員曉星

    我講白一點，這牽涉到民眾心理的問題。

31. 廖委員國棟

    好啦！那是以前的事，我現在問能不能帶回來放在台北？當初就是騙了蘭嶼的居民才設置了貯存場，那我現在要求把核廢料拿出來，放在核一廠，可不可以？

32. 謝主任委員曉星

    可以啊！

33. 廖委員國棟

    那我們就把它運到核一廠就好啦！

34. 謝主任委員曉星

    現在就是因為牽涉到其他問題，不是科技的問題、專業的問題。

35. 廖委員國棟

    又回到政治去了。

36. 謝主任委員曉星

    那不是我回到政治，你剛才問我問題，我們大家公開的討論。

37. 廖委員國棟

    那我們就講專業，蘭嶼的貯存場是從民國71年開始的。

38. 謝主任委員曉星

    是，民國71年到85年。

39. 廖委員國棟

    已經多久了？

40. 謝主任委員曉星

    34年。

41. 廖委員國棟

    所以蘭嶼的居民已經承受了34年的核廢料，不是他們用的電耶！是台灣人用電產生的廢料送去那邊貯存，他們講得非常好：「台灣人大便，要蘭嶼人協助處理。」所以，過去的我們不再講，就看如何把核廢料運回台灣。

42. 謝主任委員曉星

    原能會基本上就是不斷希望台電和經濟部能夠加速進行。

43. 廖委員國棟

    現在新政府有沒有什麼方案？譬如3年內一定把它遷回來，遷到核一或是台北市政府地下。

44. 謝主任委員曉星

    我只能這樣講，所有的核能電廠當初在設計時針對低放這部分都有預留一些貯存空間，這也是為什麼過去多年來有人主張遷址或移回核一、核二的原因。但是這些問題基本上牽涉到當地的居民或政府，所以講得更直接一點，就是要不斷的溝通。另外，還是要強調一點，就是台電和經濟部也絞盡腦汁看看有沒有更適當的地點。

45. 廖委員國棟

    主委，我再次強調其實可以放到核一廠，我上個月才到蘭嶼去，再次被地方民眾轟，雖然那不是我的選區，但是我還是願意去面對，我被轟回來，所以今天我來轟你啊！你們新政府既然提出了非核家園，也說一定要遷，那請講一個時程吧！當然不是你的事，我的意思是你在行政院要傳達這樣的聲音，據理力爭，要設身處地的幫蘭嶼的人想，就把核廢料放在台北就好，放在核一廠是最好的，哪裡產出就由哪裡處理，你同意這個邏輯嗎？

46. 謝主任委員曉星

    坦白講這是選項之一。

47. 廖委員國棟

    我們現在就是要向蘭嶼人說明一個方案，而不是擺爛，反正我就是已經送過去了，你們也運不回來，而且我們這裡也沒有地方可以運，擺在那邊就好啦！你們現在的態度就是這樣。我要的是你們講清楚什麼時候、如何處理。

48. 謝主任委員曉星

    站在原能會的立場，我沒有決定把它擺在哪裡的權力，但是我不斷的在催促、監督相關單位儘快解決這個問題。

49. 廖委員國棟

    所以，你同意在行政院任何會議談到核廢料的時候，一定要幫蘭嶼的人據理力爭，講個道理出來，好不好？

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為廖國棟Sufin‧Siluko本人的發言。