呂玉玲於報告事項

中國國民黨中國國民黨・桃園市第5選舉區

從這段發言整理出的主張

核能在能源組合中應扮演什麼角色?質疑政府替代能源尚未到位,小型水力發電無法補足核電約18%的供電「這15座水力發電廠一年1.4億的發電量能補足核電這18%嗎」

發言紀錄

  1. 呂委員玉玲

    (11時23分)主席、行政院林院長、各部會首長、各位同仁。院長,今天我們最關心的事就是華航員工罷工抗議的事件。早上蔡總統在出國前也關心到華航的問題,她提到員工會罷工一定就是走投無路才會如此,因為他們要捍衛休假時數的權益。

  2. 院長,您是憲法上行使行政權的最高首長,剛剛聽到您說自己還沒有去,只有同仁去關心。請問你們在這段時間有沒有去溝通與瞭解?我們看到的就只是換掉華航的董座與總經理,請問這樣就可以把問題全部解決嗎?這樣只是在做人事鬥爭而已,並無法具體地解決問題,以致於今天發生罷工的情形。再者,這次的罷工是在今早凌晨臨時的罷工,請問行政院相關部會知道這次罷工的時間嗎?大家都不知道而覺得突如其來。

  3. 今天本席要質詢的是經濟相關的議題,但我也不得不問問交通部賀陳部長前往溝通瞭解了沒有?可惜他並沒有。昨天晚上11點,他只到桃園機場走一走、看一看旅客的情形而已,並沒有前往關心華航所有的空服員工。他為什麼到桃機去?他們的公司就在臺北的南京東路上,明明很近,昨天早上沒去溝通,昨天晚上卻跑到桃機去。院長,您說說,您的溝通團隊是不是出了問題?

  4. 主席

    請行政院林院長答復。

  5. 林院長全

    (11時25分)主席、各位委員。其實我們對罷工一事一直都持續地要求不同部門要進行溝通與瞭解,同時也希望能把我們的立場做適當地傳達……

  6. 呂委員玉玲

    院長的立場是支持他們罷工嗎?

  7. 林院長全

    之前質詢時我有提到,我們支持空服員合法的罷工。對於您提到的部分,我們的作為也不會只是更換董事長與總經理,我們會要求新任董事長上任後與新任總經理一同檢討這個事件,同時也會要求目前失職的主管負起相關的責任。

  8. 呂委員玉玲

    院長要知道,桃機是國家的門面,而且不只是勞工的權益,還有飛航安全的層面,這些我們都要照顧到。既然行政院有最高的行政權,你就應該要求所有相關部會全力溝通,解決這個問題,如此才不致讓人覺得政府只會喊口號,而不會付諸行動處理事情,這對我們國家的形象來說是非常不好的。

  9. 林院長全

    不會,委員剛才提到的,不論是飛安、桃機的運作,還是華航的罷工問題……

  10. 呂委員玉玲

    蔡總統今天出國了,只有「英翔」飛出去,但所有的航班卻全都沒有出去,影響了兩萬多位旅客的權益,所以還請院長趕快處理。今天只是第一天而已,後續還會有好幾天,所以本席在此要與人民和勞工站在一起,院長不要再派同仁去了,你今天就可以去,稍後休息時,你就可以趕快過去跟他們面對面溝通,瞭解他們的權益與需求,並澈底地解決這個問題好嗎?

  11. 林院長全

    其實我昨天就已經請華航的新任董事長來過辦公室,我已經特別向他……

  12. 呂委員玉玲

    是你本人要去,身為最會溝通的團隊,請院長親自過去可不可以?

  13. 林院長全

    這還要看我目前的工作時間,我要告訴各位……

  14. 呂委員玉玲

    稍後就有休息時間了,你到南京東路就可以問了。

  15. 林院長全

    我還有非常重要的事情,所以會請我的同仁過去處理。

  16. 呂委員玉玲

    院長不能去嗎?不能苦民所苦嗎?

  17. 林院長全

    我現在要總質詢怎麼去?

  18. 呂委員玉玲

    現在是太陽最大的時候,南京東路離我們這麼近,你都不願意面對面地去溝通、解決問題,請問你所有的閣員怎麼辦?

  19. 林院長全

    這件事怎麼會是院長去面對面地溝通呢?行政院有行政院自己的權責,這麼多部會難道都不做事,所有的事難道都要院長去溝通嗎?這是不可能的事情。

  20. 呂委員玉玲

    您不去關心嗎?

  21. 林院長全

    不是不關心,我們很關心,但是關心也要有適當的方法。

  22. 呂委員玉玲

    當然要有方法,就是要解決權益的問題,你要去瞭解才行。畢竟這個過程是經過他們罷工表決同意的,表示此事已存在一段時間了,結果你的閣員卻沒有人去關心與溝通,才演變成今天將罷工實際地付諸行動。你們也許認為他們只會說說,不可能罷工,結果他們真的罷工了,但你還不願面對面地給予關心嗎?

  23. 林院長全

    其實我們已經……

  24. 呂委員玉玲

    我們都知道行使行政權最高的首長就是你。

  25. 林院長全

    我已經要求相關部門……

  26. 呂委員玉玲

    這代表院長還是不會去嗎?

  27. 林院長全

    這部分有權責單位在做,而且我要處理的事情還有很多,像我昨天就要處理好幾個會,你可以去看看我昨天的行程有沒有時間可以處理這件事。

  28. 呂委員玉玲

    稍後會有休息的時間,你只要在休息的時候,撥個時間過去溝通並表明立場,連這樣都做不到嗎?這樣你們還是最會溝通的內閣嗎?

  29. 林院長全

    我已經說了,其實我們有很多溝通的方式,並不是沒有……

  30. 呂委員玉玲

    而且蔡總統對你們有非常大的期許,希望你們是最會溝通的行政院。

  31. 林院長全

    我們會努力溝通。

  32. 呂委員玉玲

    院長,你現在這樣,我要告訴你……

  33. 林院長全

    我們在努力溝通,每個部會……

  34. 呂委員玉玲

    比如農委會曹啟鴻尚未上任就對外說,含瘦肉精的毒美豬,他是擋不下來的。內政部葉俊榮部長說,沖之鳥是礁,但是馬上就被外交部打臉!經濟部的李世光也聲稱,併聯發電要核一的重啟。這些閣員各說各話,他們亂講話,你都管不住,又如何溝通?

  35. 另外,政務委員張景森,他不僅穿T-shirt來立法院備詢,還說出許多引起爭議的話,諸如百貨公司中午休息,這樣就可以省電。這可以如此做嗎?政務委員兼蒙藏委員會的林美珠則連「藏族」、「藏獨」都搞不清楚。這些閣員到處亂講話,讓院長到處道歉、說明,且蔡總統還特別請執政黨的立法委員砲口不要這麼猛烈,一直罵閣員罵得這麼凶,閣員會不敢做事。這真是如此嗎?你認為這樣有道理嗎?

  36. 林院長全

    委員剛剛提到的有些事情並非真正的事實。

  37. 呂委員玉玲

    這不是事實?哪一個不是事實?哪一個閣員講的話不是事實?你也有道歉啊!

  38. 林院長全

    其實蒙藏委員會的林美珠委員長不是搞不清楚「藏族」和「藏獨」,而是當時他沒有聽清楚。至於相關政策的髮夾彎,有些不是政策的大轉彎,而是許多政策有分長期、短期,但是我們沒有說清楚,當然……

  39. 呂委員玉玲

    院長,所有閣員都是你派任的,你應該約束他們,且他們要百分之百尊重你,因為你是首長。

  40. 林院長全

    當然,這一定會……

  41. 呂委員玉玲

    蔡英文總統在端午假期將每個閣員邀到家裡吃飯、喝咖啡,這代表他不尊重你,你心裡苦不苦?委不委屈?

  42. 林院長全

    行政院是有義務將政策向總統說明清楚……

  43. 呂委員玉玲

    你可以溝通啊!你可以召集他們進行溝通。你都不委屈嗎?

  44. 林院長全

    就像委員說的,行政業務很多,院長帶領他們向總統說明是正常的現象,不需要我一個人說明,我也沒有能力瞭解行政院每個部會做事的細節。

  45. 呂委員玉玲

    難怪大家都會說,現在這個內閣是「過水內閣」,只是一個樣版。本席還真是為你抱屈!

  46. 林院長全

    我們會努力做,委員的指教只要對於內閣的效率提升或溝通有幫助者,我們都會虛心接受並檢討。

  47. 呂委員玉玲

    是,本席期許院長要有魄力。就像剛剛有委員說,寶寶苦不苦?本席也要為院長說,寶寶心裡很苦,全全心裡很苦,只是不能說,全全不能說。院長,我知道你是一位學者,但是您的內閣這樣隨意失言、扣分的情形,表示你馭下不嚴。如果你是學者,更要要求他們不只要做到「溫、良、恭、儉、讓」,僅是如此,無法發揮能力做好該做的事情,還要你到處道歉、收拾這個殘局。

  48. 林院長全

    謝謝您的期待,我們會做好這些事情;至於同仁包括我本人有時說明公共政策時難免有失言之處,我們會儘量檢討和避免。

  49. 呂委員玉玲

    我知道你苦,又不能說,所以要約束你的閣員。本席要提供一項法寶給你,就是大嘴巴口罩,這些閣員要將這個發給他們的秘書,並告訴這些秘書,當長官要亂講話時,請長官戴起口罩,閉上嘴巴!不然,又失分、又失言,使得內閣的民調和蔡總統的民調有了差距,這一個多月來,內閣的民調下降16%以上。本席期許內閣要趕快加把勁,因此今天也準備口罩送給院長。

  50. 蘇院長嘉全

    謝謝委員,請……

  51. 呂委員玉玲

    院長,加油!

  52. 林院長全

    好,謝謝。

  53. 呂委員玉玲

    希望閣員不要再失言,讓林全院長好好做事,林全院長是學者,很有專業,許多事情都在你的處理下做得很好,本席也是肯定你,今天才會鼓勵你好好做。

  54. 林院長全

    謝謝。

  55. 呂委員玉玲

    接下來,談到電的問題,現在是上午11時多,正是用電高峰期;昨天網路上台電員工特別在網路求救,希望大家用電要一起共體時艱,在下午1:00到3:00間減少使用一項用電產品等,如此才不會讓備載容量在高負荷下發生用電危機。請問院長,現在到底缺不缺電?會不會限電?

  56. 林院長全

    缺電的機率主要和下列因素有關,第一個,氣溫;第二個……

  57. 呂委員玉玲

    現在已經創造歷史紀錄,已經超過這麼多的電量負荷,也已經有台電員工親自在網路向大家求救。請問台電要如何處理?

  58. 林院長全

    第二個,機組;第三個,抑制尖峰需求。而我們目前能做的事情如下:第一個,因為外界質疑台電機組有沒有充分利用,所以我們希望透過資訊公開檢討這件事情。第二個……

  59. 呂委員玉玲

    你要瞭解所有電量,我們全年有2,400億的總用電量,但是政府卻毫無章法隨便就講要在10年的時間以500億元的經費興建15座小型水力發電廠,結果過幾天,媒體又報導,政府要以5座現有水庫做水力發電。你們一下說要以500億元興建15座小型水力發電廠;一下說要做太陽能要800億元;一下又說要做風力發電要1,000億元。你們根本就沒有規劃。

  60. 林院長全

    不會,我們現在……

  61. 呂委員玉玲

    你們就只想要重啟核電廠嗎?

  62. 林院長全

    不管是抽蓄發電或是太陽能發電,在短期之內都無法解決目前這兩、三年可能產生的缺電危機,所以我們必須從控制需求著手,當然台電現在做的……

  63. 呂委員玉玲

    可是你們的替代能源沒有出來。

  64. 林院長全

    對,那個部分是短期……

  65. 呂委員玉玲

    現在核電供電是占18%,還有火力、燃料油、天然氣等等占約百分之五十幾,快百分之六十,其他購買進來者將近百分之二十幾。這15座水力發電廠一年1.4億的發電量能補足核電這18%嗎?

  66. 在台電公司製造這麼多問題的情況之下,無法讓人民安心有電,因此本席在此要請院長好好注意人民使用的電不要限電,最重要是民生用電也不要停電。這是我們最重要要關心的,從實質面處理,好不好?

  67. 林院長全

    謝謝呂委員指教,我們現在能做就是儘量讓尖峰時間的用電需求移到離峰時間。

  68. 呂委員玉玲

    希望你能重視本席關心的,好不好?

  69. 林院長全

    是,當然很重要。

  70. 呂委員玉玲

    用電絕對不要有問題。

  71. 林院長全

    我們來努力。

  72. 呂委員玉玲

    因為你說不限電,現在10月又要漲電價。

  73. 蘇院長嘉全

    謝謝呂委員,質詢時間已到。

  74. 林院長全

    這也牽涉到很多部會,希望大家一起努力,我們只有控制住尖峰需求的用電量才行。

  75. 呂委員玉玲

    好,我們絕對不能沒有電使用。下午1:00到3:00是高峰期,大家都很辛苦。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為呂玉玲本人的發言。