從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色?希望政府儘快解決因核電不足而缺電的問題「但我希望你們針對因核電不足而缺電的這部分,一定要儘快努力把問題解決」核能在能源組合中應扮演什麼角色?質疑2025非核家園政策可能危及經濟「其實錯的政策,也要執行?明明知道臺灣的經濟會去自殺,也要去拚?」發言紀錄
- 王委員惠美
主席、各位列席官員、各位同仁。部長,外傳你要親自兼任工研院及資策會兩大法人的董事長,這是真的還是假的?
- 主席
請經濟部李部長答復。
- 李部長世光
主席、各位委員。假的。
- 王委員惠美
確定嗎?
- 李部長世光
對。
- 王委員惠美
你不要現在說確定,然後又去接任。
- 李部長世光
那不是我要去接的。
- 王委員惠美
聽說是要整併?還是要拆解?
- 李部長世光
沒有。
- 王委員惠美
他是你下面一個相關的法人單位,你的立場到底怎麼樣?要講清楚,因為現在人心惶惶。
- 李部長世光
我們的法人如何跟學界、產業做進一步的整合,那是既定的政策,必須往前推動,至於怎麼往前做?現在經濟部同時協調其他部會,不論在各種監督或管理程序上,都在做調整,他的首長當然也是重要的職務。
- 王委員惠美
你在5月的時候並沒有否認,當時說談這個還太早,現在就任1個月了,本席再跟你確認,會不會兼任?因為你在這兩個單位都待過,法人對你的評價很高,他們很看好你,不接會不會很可惜?
- 李部長世光
法人喜歡不喜歡我,跟我是經濟部長是兩件事情,主要的考量是,工研院的首長本身是很重要的工作,經濟部部長也是很重要的工作,其實我現在已經滿載了。
- 王委員惠美
我就很擔心你去接,因為你現在業務很繁重,單單是綠能發展,你就要頭殼冒煙了,再來工研院又是工業技術的重要單位,資策會是軟體研發的重要單位,你不要用頭髮去試火,隨便弄一弄,那會很吃力的。
- 李部長世光
我現在早上7點上班,到半夜才回到家。
- 王委員惠美
所以請部長先把目前這個職務做好,我們再來拚經濟,好不好?
- 李部長世光
對,不能做那個,謝謝。
- 王委員惠美
再來,經濟部在520政權交替之前,當時對於再生能源的發言,都認為是滿大的挑戰,可是你們現在的發言,好像又信誓旦旦,但你們除政務官有換之外,事務官還是維持,可是有那麼大的差異,所以我想請教經濟部,你們現在的立場,有沒有改變?你如何把理想化作現實?
- 李部長世光
有很多人問說,經濟部的首長是不是被文官帶著走,這個想法是錯的,任何一個政務官,他首要的任務就是執行行政院跟總統的政策,在這個過程當中,所有的事務官其實……
- 王委員惠美
其實錯的政策,也要執行?明明知道臺灣的經濟會去自殺,也要去拚?
- 李部長世光
不是這個意思,在這個過程當中,我們跟所有經濟部的文官,對於整個政策,是在這樣的討論當中,帶領著文官一起往前走,我們也希望他們指出來……
- 王委員惠美
我看你剛剛有回答,對於電的部分,會全力以赴,現在產業界對用電能否持續,有很大的疑慮,希望你們在這個部分,能夠多加努力。
- 李部長世光
我們的文官也在全力配合。
- 王委員惠美
我看你們現在一直喊,非核家園是大家共同的目標,你也幾次信誓旦旦的說,2025年絕對是非核家園,這個目標還沒有變吧?
- 李部長世光
沒有。
- 王委員惠美
可是本席又看到,在綠能發展的過程中,顯然不如你們原本預測的順利,你要如何克服這些問題,而且在每一個階段,不能只說2025年要非核,在這個過程中,到底怎麼充填再生能源的比例,有沒有一個計畫性?
- 李部長世光
有的,我們每一年度都有列出來,剛剛有幾位委員也要求,要我們在今天的書面報告中,把每一年的目標列出來,所以等一下會把補充的書面資料,提供給委員會。
- 王委員惠美
部長之前好像有說,未來會有1萬公頃土地種電,這樣1年相當83億度的電,這應該是很明確的,對不對?
- 李部長世光
有關那個部分,我們有跟農委會充分協調,不過那是總量,我們會一步一步往前推。
- 王委員惠美
本席要問你,那1萬公頃的土地,到底在哪裡?是農委會給你1萬公頃嗎?
- 李部長世光
可否請農委會主委先報告?
- 王委員惠美
部長說已經協調了,但我們去問農委會,目前農委會給我們的地方,就是黃金廊道,還有受污染的農地,大概有2,500~2,600公頃而已,還有哪裡呢?
- 主席
請農委會曹主任委員答復。
- 曹主任委員啟鴻
主席、各位委員。1萬上下,純粹是……
- 王委員惠美
這個上下的range不能太高,我們現在算出來是83億度的電,不要現在跟我講1萬度,然後拿出來的土地才2,500公頃。
- 曹主任委員啟鴻
這是我們盤點之後有這麼多的面積,其中不全然都是現有農地,也包括國有財產局的鹽地、鹽灘地,濕地及水庫。
- 王委員惠美
濕地也可以做嗎?
- 曹主任委員啟鴻
當然可以做,我們在滯洪池……
- 王委員惠美
沒有,你只要就農委會的部分回答,國有財產局不屬於你的業務,你要怎麼跟他講,他有多少土地要提供?
- 曹主任委員啟鴻
我沒有說……
- 王委員惠美
那經濟部的1萬公頃,到底從哪裡來?
- 曹主任委員啟鴻
王委員,我們沒有說1萬公頃是農地。
- 王委員惠美
是全部就對了?
- 曹主任委員啟鴻
這是我們盤點,可以做太陽光電的地。
- 王委員惠美
已經計算過了?
- 曹主任委員啟鴻
大約是這個數字。
- 王委員惠美
多久可以有83億度的電出來?需要多久時間?
- 曹主任委員啟鴻
這個地方會涉及很多困難跟法令,甚至環評的部分,坦白講,這是經濟部的業務,我不能夠搶,但以我們過去的經驗,剛開始很困難,可是打通之後,速度會很快。
- 王委員惠美
即使很困難,你也要給我一個時間表。現在企業都很擔心,投資人到底要不要投資他們的企業。你能否明確地告訴我:「沒問題!」?
- 李部長世光
我們剛剛已經報告過了。這一萬公頃裡面,每個時程隨著不同的土地取得的程序,我們一步一步往前推動。從來沒有說一天就完成的!
- 王委員惠美
當然啦!但我希望你們針對因核電不足而缺電的這部分,一定要儘快努力把問題解決。
另外,我的選區裡我看到你們也列了一些污染農地的部分,可是,本席過去質詢受污染農地種電的問題,當時的環保署長告訴我們,還是要整治完才能做。請問,現在農委會和環保署物換星移之後,新政府是否有新的作為?或者,還是一樣要說「整治完才能處理」?
- 曹主任委員啟鴻
我們幾天前曾與環保署溝通。
- 王委員惠美
有共識了沒?
- 曹主任委員啟鴻
我們是先做示範,得到大家認可了,我們再來推動。這個是跟土污基金會的……
- 王委員惠美
是要整治完才去種電,還是現在就可以種電?
- 曹主任委員啟鴻
兩種都可以試。
- 王委員惠美
用試的哦?每次你們都說可以試,然後,地方的環保局卻說「不行!」我不知道到底要聽地方的,還是聽你們中央的?之前就已經遇到過這樣的問題……
- 曹主任委員啟鴻
王委員,讓我試試看嘛!如果不讓我試,我怎麼交出成績來?
- 王委員惠美
好,你試看看。然後,我希望你針對這個部分,如果尚未整治就可以做,加上又那麼急著要用電,就應該要快一點。因為依照環保署的整治計畫,要三至五年。經過三至五年,又到下一屆總統選舉了。你到時候撕票、跳票的話,這一條就重要了。你知道嗎?
另外,我看蔡英文總統去參觀Google,也邀請Google認養我們的綠電。這個新聞你有看到嗎?
- 李部長世光
有。
- 王委員惠美
你有去嗎?
- 李部長世光
沒有去。我那天有另外一個工作。
- 王委員惠美
後來人家說:「你們這個不符合我們綠電要認養的標準。」請問,你們會不會覺得慚愧?你們一直在推動這件事,包括我們立委都去跟你們認養綠電,原來你們的綠電只是騙騙我們罷了!
- 李部長世光
我們哪有騙你。我們的綠電結構很完整啊!
- 王委員惠美
那為什麼Google不願意認養?原因何在?
- 李部長世光
它要求直接供應,但我們現行的電線法不允許,所以現在我們正在修訂電線法,屆時還需要在座所有委員的支持,我們才能夠往前推。在這件事上,我們會全力以赴。但是,我們也絕對需要大院的支持,才有辦法做到這件事情。
- 王委員惠美
工業局、工研院以及台電都在你經濟部的管轄之下,很多事情可以做。本席再提醒你,這些企業屋頂上的面積少則幾千坪,要做太陽光電的話,他們是最快的。對不對?你這樣一戶一、二十坪、一、二十坪的慢慢存,存不過那些大企業,而且他們是用電大戶。
再者,你工研院有沒有相關的節能措施?一旦新的技術能夠帶進來,你還要去做整合,這樣才會事半功倍。好不好?
- 李部長世光
謝謝委員。
- 王委員惠美
我以前已經講過了。
- 李部長世光
我知道。
- 王委員惠美
可是都沒在做。希望新的部長能夠有所作為,我對你很期待。
- 李部長世光
謝謝。
- 王委員惠美
你加加油!
- 李部長世光
好。謝謝委員。
- 主席
我覺得王委員講得很有道理。我直接作以下裁示:請農委會會同經濟部,針對高污染的土地包括滯洪池等等,於一週內提出北、中、南、東的試辦點。
- 曹主任委員啟鴻
都沒有。
- 主席
你們的試辦點在哪裡?因為王委員講得有道理。
- 曹主任委員啟鴻
我們希望以桃園和彰化和美附近來試辦。
- 主席
好,那就請你在一週內規劃出試辦點。我們立法院支持你。
- 曹主任委員啟鴻
主席,可否改為一個月內?
- 主席
王委員,可以嗎?
- 王委員惠美
可以。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為王惠美本人的發言。